cheshire_pig | Параллельный ЖЖ.

Ой, а вы, как Настоящий Врач, несете ответственность за все, что напишут в вашем журнале ваши 900 френдов, конечно же? Там кто-то блеванул - подотрете, там двое поцапались, так лейкопластырь каждому на носик приклеете. Так? Ничего, что я этот коммент даже не поняла, оставила на потом разобраться и о вашей общей принадлежности в Незалежному Израилю узнала только от чуда в комментах снизу? Я дам еще рекомендацию, ладно? Сначала много-много думать, а потом мало-мало говорить, а то вы такой ужасный компромат на меня нарыли, что я прямо даже не знаю как отмываться теперь. Все мы, не любящие агрессивных гомофилов, являемся по сути своей антисемитами. Верно. И пидорасами тоже, заодно. :)))

Ок. Насчет "насильственного контакта" могу согласиться (что-то мы с тобой как ни ломаем копья, так по поводу изнасилования - тен-ден-ция). И по поводу твоего последнего абзаца - подпишусь обеими лапами. Так о чем я и говорю - в случае с дедушкой Ау это называется двойным стандартом. И никак иначе. И все эти виляния, что форма "не соблаговолите ли вы, Уважаемый Ян, предоставить Вашу прекрасную круглую попу мне на сегодняшнюю ночь" приведет к тому, что он ответит "Нет, простите, Уважаемый" вместо того, чтоб дать в морду, - все эти виляния и есть проявления этого двойного стандарта. Который характеризует людей, не осиливших иметь свою собственную, устойчивую систему ценностей.

Ой, вот и насильственный контакт перестал быть синонином изнасилования. Ну, надо же. А с двойным стандартом повторю до тех, до кого туго доходит: если мне предложат мягко и небрежно переспать с геем, я так же мягко и небрежно откажу. Если пристанут - дам в морду. Ужас, какие у меня двойные стандарты!

ну можно прекрасно корректно материться, во-первых:))
фильмы всего лишь приведены в пример, не более.
гомосексуализм пропагандируется только в путь. и не посредством Рембо_Верлена. и лавпарад, который еще и не начинался, уже хочется исключить из пространства.

насчет дочки - интересно, кто бы на его месте обрадовался? сел бы чинно пить чай и расспрашивать о планах на будущее?
автору безразлична сексуальная ориентация абстрактного человека, очевидно.
а все остальное - "человеческое, слишком человеческое" (с)

Ох.. у вас еще и с логикой проблемы. :(
Ок. Давайте по-простому. Вы на каком языке тут общаетесь? (подсказываю - на русском). Общаетесь с кем? (подсказываю - с русскоговорящими). Если бы

cheshire_pig хотел бы, чтобы эта тема обсуждалась только живущими в Израиле и/или только евреями в спецтерминах/понятиях, он бы что сделал? (подсказываю - подзамочную запись для специальной группы френдов и/или пост на иврите). Он это сделал? (подсказываю - нет).
Продолжаем. Кто носитель русского языка - уехавший куда угодно русскоговорящий человек или живущий в России человек? (подсказываю - живущий в России, потому что язык меняется). Из нас двоих кто живет в России и кто не в России? (подсказываю: я - в России. Вы - нет. Я - носитель языка, на котором мы с вами тут общаемся. И который изменяется). Так чьи термины и понятия в разговоре на русском языке являются приоритетными? (подсказываю - носителя. То есть меня).
И теперь главный вопрос - кто тут смешная, приводящая меня в полный восторг дурочка? (подсказок не будет, думайте сами, в конце-то концов).

Зы: Чешир, прости. Но это просто ну такое чудо, что сил моих нет. ;))

Да, я уже поняла. У вас тут спецтермины и спецобщество. Со спецженщинами, прости господи. А я тут со своими нормальными русскими понятиями. Вы этта.. Волочитесь дальше, уважаемый. Можете в моем ЖЖ, если уж так хочется компромата, пост на еврейскую тему поискать. Там есть - и такой страшный, чо ужас просто! Ж))

Да, я понял, вы из простых женщин. Из серии "сто грамм дал, на трамвае прокатил - твоя". За такими, действительно, можно ухаживать только после близости. Ах, простите, на вашем языке это назывется "трах".

Интересный анализ.

Такой вопрос: по вашей шкале - маргиналом или конформистом является гомосексуал (ка), относящийся к своей сексуальности, как данности, т.е. спокойно, без надрыва, но и не скрывающий факта своей гомосексуальности, живущий в душевной гармонии со своей сексуальностью, при этом - важно! - находящийся в длительных моногамных семейных отношениях с представителем своего пола, в которых - отношениях - он счастлив и благополучен.

То, что он не считает нужным скрывать свою гомосексуальность, вытекает из его семейного статуса ( однополый супруг /а), а не из некоего желания оповестисть окружающих о своей интимной жизни.
Т.е. - по гетеросексуальной модели - знакомьтесь, мой супруг-супруга, спутник жизни, бой( герл) френд.

Вновь напомню, речь идет об однополой семейной паре, людях, которых связывают многолетние прочные отношения, людях, которые считают себя близкими и родными.
Итак - маргиналы или конформисты?

модель которую я процитировал охватывает большие группы людей
ваш пример - это пример двух конкретных людей живущих в гармонии

мы говорим о разных вещах

Знаешь, пока моя предполагаемая дочь (или сын) не станет взрослым, со своей собственной системой ценностей и низким уровнем внушаемости, я тоже буду категорически против его/ее дружбы с геями или лесбиянками. Хотя бы лет до 16. Именно из-за этой идиотской "модности" темы. Точно так же я буду против его/ее общения с наркоманами. Тоже из-за высокой внушаемости детей и подростков.
Да, нетрадиционная сексуальная ориентация не болезнь. Но это и не норма. И я не понимаю, почему надо делать святомучеников из этих людей и за них бросаться перегрызать глотки. Нет проблемы? Так и нефиг эти фильмы снимать. Вот скажи, блядь ведь не болезнь (ну кроме некоторых случаев). Так я уже спрашивала - почему ж про блядей-то пронзительные фильмы не снимают с рекламой, как им тяжело, не-таким-как-все..
Радио "Европа-плюс". Текст рекламы примерно такой: "Трам-трам, игра на нашем радио такая-то, вам надо будет положить бабла, позвонить и подуть в трубочку, и победитель получит Приз!! Вау!! Билет на премьеру нашумевшего, остросовременного фильма "Горбатая гора!". Который получил туеву кучу медалей и призов там-то и там-то! Который говорит о судьбе тех, кто отличается от других!" "За что? (спрашивает другой голос) За что приз? "А, пиндуйте на просмотр и узнаете! Горбатая гора - открытие сезона!" - и чего? Не слашал? И с чего, главное? И зачем, вообще-то? А?
Не повод для раздражения? по-моему, вполне повод. Я отлично отношусь к тем людям, которые представители меньшинств и которые входят в мой круг общения. Но я категорически против того, чтоб тему "какие они необычные, идем на это смотреть!" и т.п. мусолили на средствах массовой информации. И уж тем более, как я уже написала, я в полном офигении, когда человека начинают обвинять черте-в-чем за его позицию, сходной с моей.

Извини, если речь идет о моем ребенке - меня тоже придется в гомофобы записывать.

смешно, блин, как эта тема мотает нервы. только вчера я впервые не получил писем на тему "Каганов - гомофоб", а уже сегодня меня причисляют к активным гомофилам. А сигнамакс умные вещи пишет, кстати - хорошо я с ним поговорил.

Замораживать комменты-то зачем? На потугах меня оскорбить тем более? Ты боишься, что взрослые люди друг другу синяков наставят, лопаточки отнимут и песочком накормят?

Нет, Таня, мне просто не хочется менять мнение о людях, которых я уважаю. Ваш обмен мнениями зашкалил за приемлемые для моего журнала рамки, извини. Вы же там обе глухие, ты разве не видишь?

кто есть макс?

Интересный ход мысли (это по первой части, про хуйло), я решил "попеарить" ваше высказывание - http://waxtep.livejournal.com/111513.html

Спасибо, я тоже прочитал с интересом.

(почти безнадежно): я же мнения о тебе не меняю, несмотря на то, что и ты - и Алекс Смирнов, мои старые и очень любимые френды? Как же можно изменить мнение о людях только на том основании, что они не сошлись во мнениях и это друг другу достаточно жестко доказывают?
Ладно, фиг с этим тредом.. не сошелся мир на проблемах геев..

Очень понравилось:)

эта тема - второе место после еврейской - по степени "мотания нервов" - в русскоязычном мире, во всяком случае. Я слежу за ивритоязычными форумами: есть всякое - но такого параноидального накала, как в русскоязычье не наблюдается...

= умные вещи пишет +

вещи умные, но и спорные. весьма... хотя истины нет... я-то невежественен, когда дело касается психологии и прочих продажных девок империализма ... не теоретик, а практик :)

я по-житейской части больше, на своей шкуре сороколетней выделки...

Та-ань, мне просто не нравится, когда ты ругаешься.

Я не сомневался, что ответ мной не будет получен.

Приведенный мной пример не подпадает под вашу схему. Схема эта игнорирует модель однополого моногамного партнерства, гомосексуалов, живущих в супружеских отношениях или стремящихся к ним. Это замалчивание неслучайно -оно имеет социальные причины и диктуется патриархальным укладом гетеросексуального общества.

почему придется.

поправка по лечению - не только от депресси и маргинального поведения
сколько от навязчивых состояний и действий
obsessive-compulsive поведения
для простоты
все что я говорил до этого сводится к двум простым вещам
1. obsession - когда эта тема занимает все мысли и от нее не отделаться и это мешает - и совершенно все равно это мысли направлены на свой и противоположный пол
2. compulsion - когда человек не может успокоиться пока чего-то это этих своих мыслей не воплотит в жизнь и если не воплотит - на время - непродолжительное - успокаивается
теперь где начинается клиника -

по моему понятно из этих опеределений - когда она мешает человеку и окружающим
если человек захотел иметь секс с тем же полом - это не делает его гомосеком :)
если это единственный возможный для него способ секса - для полноценного удовлетворения - тогда да
если человек начинает об этом говорить на каждом углу - то это имеет очень малое отношение к его сексуальности - а имеет отношение к его психическому состоянию

автор изначального поста - не против сексуальности как таковой на кого она ни была бы направлена - а против лозунгов на каждом углу - ибо это и есть маргинальное поведение

зы
приводят довод - гомосексуалистом нельзя стать - можно только родится

это голословное утверждение
(довод про гены - не до конца изучен - но налицо феномен неполной пенетрации - когда ген есть например у обеих близнецов а болеет [неким "генетическим" заболеванием]только один или болеют оба но в разной степени выраженности заболевания)

поскольку в каждом немаргинале есть части обеих сексуальностей - то да - можно стать и тем и другим
кроме того можно заболеть сопутствующим заболеванием - obsessive-compulsive disorder на сексуальной почве и это будет выглядеть абсолютно как гей-парад внешне
и чтобы разобраться - ЖЖ знаете ли маловато будет

мне показалось что я ответил на ваш вопрос - странно что вы не услышали
может не хотели
эти два человека - живущие в гармонии
мне показалось что вы невнимательно прочитали мой комент - я говорил какими понятиями оперирует ДСМ
вы мне представили пару здоровых людей не мешающих ни себе ни другим
конешно приведенный пример не попадает в схему
как если у вас не болит живот то у вас нет гастрита - схема создавалсь по принципу включения а не исключения
это не замалчивание - это два нормальных человека - и медицине нет до них дела

Параллельный ЖЖ.

(frozen comment) no subject

no subject

no subject

no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

(frozen comment) no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject