cheshire_pig: (Киото)
cheshire_pig ([personal profile] cheshire_pig) wrote2006-04-08 05:17 pm

Параллельный ЖЖ.

Сон разума рождает. И опять рождает.
Все-таки поразительно, насколько в людях силен интерес к чужой постели. Неймется им, не успокоятся, пока твердо не узнают, кто с кем спит.
Медицинское образование не прибавляет, однако, порядочности.



Update: ребята, мне бы хотелось, чтобы вы по возможности не скатывались к оскорблениям.

[identity profile] alex-smirnov.livejournal.com 2006-04-08 05:30 pm (UTC)(link)
Я только одно хочу отметить: у вас была отличная возможность назвать меня хуйлом и выдвиженцем в моем журнале. Почему же вы этого не сделали, а отправились к другому человеку и там уж дали себе волю?
Кто такой выдвиженец? Кто и куда меня выдвинул? Не нравится психиатрия 70-х - прекрасно, я кинул вам ссылку на современность, но вы об этом ни гу-гу.
Некрасиво это, ужасно.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2006-04-08 05:53 pm (UTC)(link)
вопрос на засыпку
в каком году гомосексуализм перестал официальной психиатрией считаться отклонением?
американской к примеру
вопрс ко все в прочем
назовите хотя бы декаду

[identity profile] alex-smirnov.livejournal.com 2006-04-08 05:58 pm (UTC)(link)
В Америке, по-моему, в 1973. Могу ошибиться.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2006-04-08 06:23 pm (UTC)(link)
ошибаетесь
в америке
в 1994 году
в 1994 году состоялся выпуск DSM четвертое revised издание в которое впервые гомосексуализм не вошел как отклонение
надо отметить что это издание является руководящим документом для всех практикующих психиатров америки лицензированных
гомосексуализм был не включен (разница - был исключен и не был включен есть) под давлением общественного мнения и общественных движений
это единственных случай в медицинской практике когда медицинское решение о норме было принято врачами под давлением не врачей
это прецедент до сих пор обсуждается в специальной прессе
как вы понимаете это была вынужденная мера которая имела много противников - не сколько среди рядовых практикующих психиатров - сколько среди профессуры

итог - всего 12 лет назад стало медицински неверно называть гомосексуализм отклонением
это решение было принято по политическим мотивам и является единственным медицинским решением не подтвержденным никакими исследованиями и данными кроме эспирического давления извне на ассоциацию психиатров
всего 12 лет назад

[identity profile] alex-smirnov.livejournal.com 2006-04-08 06:25 pm (UTC)(link)
Большое спасибо за поправку.
Про вынужденность меры я точно не знал и только предполагал - двойное спасибо.

[identity profile] avva.livejournal.com 2006-04-08 11:38 pm (UTC)(link)
Нет, это вы ошибаетесь. Гомосексуализм был удален из списка отклонений в DSM (это была DSM-II) именно что в 1973-м году, хоть это и не было сделано в виде отдельного нового издания книги; и сделано это было в результате голосования всех членов APA.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2006-04-09 07:58 am (UTC)(link)
я понимаю вы пользуетесь википедией
посмотрите более детальные источники - например наберите в гугле - homosexuality and DSM-III
наберите в гугле - как происходили голосования и как происходило давление общественности - не всей а только геев - на психиатров
наберите в гугле - какие профессора были против и что они говорили
наберите в гугле - подтверждено ли это решение какими либо исследованиями и было сделано эмпирически под политическим давлением
а статью википедии которую вы цитируете - я знаю
спасибо

[identity profile] hedgehog-red.livejournal.com 2006-04-15 09:06 am (UTC)(link)
То есть все же психиатрия исходит в своих постулатах из набора, скорее, моральных, чем медицинских норм, и все лечение основывается на том, а какого именно человека мы считаем здоровым?
Спасибо за информацию, anyway

[identity profile] signamax.livejournal.com 2006-04-15 04:07 pm (UTC)(link)
не понимаю как вы из моей исторической справки сделали совершенно противоположный вывод.
итак
психиатрия основывается на доказательной медицине (evidence based medicine)) - и все лечение основывается на том - какого человека мы считаем больным

[identity profile] hedgehog-red.livejournal.com 2006-04-16 09:32 am (UTC)(link)
Следовательно, какого - здоровым?

[identity profile] yan-ka.livejournal.com 2006-04-08 06:08 pm (UTC)(link)
Я не называю человека хуйлом в его журнале, даже если так думаю. Это сродни накакать у него в салоне, будучи у него в гостях. Но это не мешает мне высказать свое мнение о нем в другом месте.
Ссылку вы мне скинули о геноме, и в ответ на мое "геном" не есть болезнь слили "геном негра не равен геному гея". Говорить о медицине с вами смешно, я выяснил всё, что хотел, и тихо ушел, прикрыв дверь.

[identity profile] alex-smirnov.livejournal.com 2006-04-08 06:11 pm (UTC)(link)
Ну что же, смейтесь дальше. Если вы считаете возможным всерьез, на равных сопоставлять эти геномы, то говорить с вами не о чем.

[identity profile] yan-ka.livejournal.com 2006-04-08 06:15 pm (UTC)(link)
Слышал звон, да не знает, откуда он... Бывший невропатолог размышляет о геноме... Смеяться некому.

[identity profile] waxtep.livejournal.com 2006-04-08 09:26 pm (UTC)(link)
Интересный ход мысли (это по первой части, про хуйло), я решил "попеарить" ваше высказывание - http://waxtep.livejournal.com/111513.html