cheshire_pig: (Яффо)
cheshire_pig ([personal profile] cheshire_pig) wrote2007-05-30 12:35 am
Entry tags:

Упражнение.

Разговор тут у меня случился. Переубедить оппонента не удалось.
Слушайте, народ, давайте представим, что я полное э-э-э... туристо из Зимбабве (я сам себя так периодически чувствую, так что можно не стесняться), и что мне надо объяснить, что гендерный критерий при отборе персонала в IT не должен являться решающим. Ну, то есть, что политика "Я беру только мужчин (женщин)" - ущербна. Где она ущербна? В чем?
Напоминаю - "Я", которое cheshire_pigCheshire, в данном случае условно. Мне просто нужны нормальные аргументы. "Я", которое "Я" на самом деле, их знаю. Ну, или большинство знаю. Но объяснять надо не мне, а туристу. Такое вот упражнение. Предупреждаю - я буду возражать, если вживусь в эту роль.

Итак, вводная.
Я (женщина) беру к себе в отдел (управление, департамент) на работу только женщин. У меня нет проблем искать нужного специалиста хоть полгода, время терпит. Зато это оказывается 1) женщина, и 2) она подходит коллективу по духу, и 3) коллектив за мной в огонь и в воду, а уж как мы гульнули в прошлый раз в медной трубе! А если я возьму мужика, он немедля начнет: 1) пить, 2) трахать моих цыпочек сотрудниц, 3) на меня подозрительно коситься, 4) а в огонь не полезет, с-скотина. И слона на скаку... Может, в общем, не справиться. А это не есть гут.

P.S. Да завязываю я, завязываю. Просто времени свободного внезапно образовалось некоторое количество.

[identity profile] alergy.livejournal.com 2007-05-29 09:45 pm (UTC)(link)
У нас серверная, раутер и терминал находятся в мужском туалете на обоих этажах. Вот и весь сказ. Конечно, можно всё ремоутли делать, но иногда надо хардвар щупать.

[identity profile] garm.livejournal.com 2007-05-29 10:03 pm (UTC)(link)
Не пощупав хардвар в туалет сходить сложно. То есть можно конечно, но ну его нафик.

[identity profile] alergy.livejournal.com 2007-05-29 10:12 pm (UTC)(link)
Наш офисный грузин именно так в туалет и ходит. Стоит и руки в боки так гордо как на вершине горы. Одним словом - Кавказ. Как цЫркач какой-то.

[identity profile] cheshire-pig.livejournal.com 2007-05-29 10:15 pm (UTC)(link)
Любой верующий еврей делает то же самое :)

[identity profile] alergy.livejournal.com 2007-05-29 10:16 pm (UTC)(link)
А на штаны по завершению не капает?

[identity profile] cheshire-pig.livejournal.com 2007-05-29 10:17 pm (UTC)(link)
Не знаю. Как-то они с этим делом справляются.

[identity profile] garm.livejournal.com 2007-05-29 10:20 pm (UTC)(link)
Циркача наблюдал Зи в туалете Греческого театра. Там мужчина пытался воспроизвести процесс избавления от пива выпитого, но при этом не выпуская из рук две полных пивных бадейки по 64 унции. А ты говоришь циркач.

[identity profile] alergy.livejournal.com 2007-05-29 10:22 pm (UTC)(link)
Это где у нас Греческий театр?

[identity profile] garm.livejournal.com 2007-05-29 10:26 pm (UTC)(link)
В Гриффитс Парке. Greek Theater

[identity profile] cheshire-pig.livejournal.com 2007-05-29 10:16 pm (UTC)(link)
Завидую размеру вашей серверной :) У нас, например, под это дело выделены 2 30-метровые комнаты на разных этажах, и место через годик где-то закончится :) То есть, ни устроить это дело у туалете, ни устроить в этом деле туалет просто не получится :)

[identity profile] alergy.livejournal.com 2007-05-29 10:19 pm (UTC)(link)
Ну это не прямо в туалете же, но дверь в серверную ведёт только через мужской туалет почему-то, хоть и не 30-ти метровая. Так что не иметь мужчину-(хотел написать сантехника) ITшника нельзя.

[identity profile] julihu.livejournal.com 2007-05-29 10:10 pm (UTC)(link)
Про время - это просто классно. Потому что читать очень интересно.

А про вводную... Ну, во-первых, мужчина в чисто женском коллективе нужен для того, чтобы держать дам в тонусе. Чтобы окончательно не распускались, не сплетничали так беззастенчиво и не ходили в лифчиках по офису (сомневаюсь, что такой экстрим возможен, но яркие гендерные признаки у однополого коллектива превалируют, что не есть гут, т.к. изоляция среди "своих" вредит гибкости мышления и поведения). Кстати, о мышлении. Это во-вторых. Мужчины и женщины по разному мыслят и по разному принимают решения. Иногда очень полезно посмотреть на ситуацию с разных углов зрения. (но тут с различиями спорно - многие утверждают, что это шовинизм, и в том, что касается мыслительного процесса, мужчины и женщины друг от друга не отличаются, хотя инфа про правое и левое полушарие вроде общепризнана уже).

Больше ничего в голову не приходит пока :(

[identity profile] cheshire-pig.livejournal.com 2007-05-29 10:14 pm (UTC)(link)
Аргумент: женщина более подходит для работы, связанной с кропотливыми, однообразными операциями. Она сделает эту работу тщательнЕе, не оставит ничего непроверенного. В этом смысле женщина-сисадмин - идеальный вариант. А таскать сервера не каждый день приходится, да и коллег-членоносцев из других отделов припахать, в общем, религия не запрещает.

[identity profile] julihu.livejournal.com 2007-05-29 10:21 pm (UTC)(link)
Вот! Да, это именно то, что я имела в виду, когда говорила про разницу между полушариями. :)

Но я тут подумала... Всё-таки одного единственного мужчину в женский коллектив - это опасно. Пусть их будет несколько, так легче отбиваться :D

[identity profile] cheshire-pig.livejournal.com 2007-05-29 10:24 pm (UTC)(link)
Ты не понял :) Меня надо убедить, что не брать мужчин не есть осмысленно. То есть, что все мои аргУменты на самом деле есть высосанная из пальца идеология, которая к рациональному управлению никакого отношения не имеет. :)

[identity profile] julihu.livejournal.com 2007-05-29 11:05 pm (UTC)(link)
Я понял! :)
Просто играюсь с вводной.

[identity profile] sashun4a.livejournal.com 2007-05-29 11:59 pm (UTC)(link)
и чтоб я тебя в чем-то переубеждала, работая в точно таком же коллективе?

[identity profile] femme-amoureuse.livejournal.com 2007-05-30 12:52 am (UTC)(link)
Всё зависит от цели. Если цель - приятная атмосфера в коллективе (и дама уверена, что бабский коллектив - самое приятное), то флаг ей в руки. Нет?
Если цель - профессиональная команда, главный критерий будет профессионализм, если цель ещё какая-нибудь, то и критерии будут другими. (Часто по критерим можно понять, какая была цель.)

[identity profile] oksani.livejournal.com 2007-05-30 01:19 am (UTC)(link)
Красиво живете, если можете себе позволить специалиста отбирать по вторичным признакам. Мы и одного-то, любого пола, уже более года ищем.

(Anonymous) 2007-05-30 02:06 am (UTC)(link)
У моего теперешнего шефа, лет 5 назад была такаяже ситуация. Т.е. коллектив практически мужской, и на человек 10 одной женщины, вполне хватало. На 2 вакансии было 3 претендента с испытательным сроком. Один из них женщина (я). Ее брать очень не хотелось. Во время испытательного срока на женщину шла большая нагрузка (чтоб до нее дошло сразу, что тут не дамский салон и работать ей придется БОЛЬШЕ парней). В итоге парни на испыт сроке чувствовали себя очень спокойно и уверенно и один из них не прошел испыт срок. Я осталась. Работаю НЕ меньше мужиков. Сейчас считаю, что шеф был прав - не женская работа, как правило.
И кстати, работая в мужском коллективе я отношусь очень спокойно к своей внешности. А заставляет меня хорошо выглядеть присутствие другой женщины. Нет, ориентация, у меня нормальная, просто здоровое (очень) чувство собственности.
Выводы делайте сами: т.е м испыт срок и хорошо приглядывать за ненравящемся кандидатом (или завалить работой, чтоб он сам ушел). Либо не брать этого кандидата совсем.

[identity profile] scary-hairy.livejournal.com 2007-05-30 06:58 am (UTC)(link)
Глупо срезать потенциальных претедентов вдвое...

(Anonymous) 2007-05-30 07:55 am (UTC)(link)
Так приятно иногда что-то объяснять туристам из Зимбабве...

Плюсы и минусы как-то уж очень однозначно расставлены заранее.
Черно-бело.
Чувствуется опыт, сын ошибок трудных…
Да и сколько можно лезть в огонь и слонов там останавливать на скаку (п.4).
Товарищ из Зимбабве может обидеться.
Или даже начнет «на меня подозрительно коситься» (п.3).
Далее остальные пункты.
Нельзя такому ценному специалисту создавать такие невыносимые условия для работы.
И вообще, специалист по IT должен чаще обновлять базу данных.
Хотя я в IT ни бум-бум.

[identity profile] jengibre.livejournal.com 2007-05-30 10:02 am (UTC)(link)
Человека, которому сотрудник настолько не нужен, странно переубеждать :)
Интересно, а работы мало, или своих цыпочек настолько не жалко, что пусть перерабатывают, лишь бы тетьку взять?
Опять же понятно, что тетька это должна быть не абы какая, а "одной крови".

Короче, тут уже как-то не о работе дума, а о всякого рода духе коллектива.

(Anonymous) 2007-05-31 06:26 am (UTC)(link)
Да, тут бабушка, видимо, надвое сказала. И забыла.