cheshire_pig | Тяжелая долюшка Доли.

Entry tags:

Тяжелая долюшка Доли.

Вот почитаешь страдальческие отчеты путешественника о зверствах израильских пограничников, и прям жалко становится бедолагу. Ни за что, говорит, больше туда не поеду. Хамы они там все. И срач на две тыщи комментов.
А и хрен бы с ними со всеми. Мишка вполне адекватно обрисовал ситуацию. Не понимаешь, куда едешь - нехрен туда ехать.

Flat | Top-Level Comments Only

Враги не кругом, но они есть. Наличие или отсутствие визового режима никак не связано с системой безопасности на границе. Отмена виз с какой-то страной означает только, что государство больше доверяет гражданам этой страны, но не доверяет слепо.

Зато Особый Режим прекрасное оправдание для всего. Так было, так будет.

Вот да.

Есть тут какой-то разрыв логики, но в ночи не соображу какой. А относительно Доли... В любой другой стране это просто назвали бы хамством, и все бы поддакнули, а Израиль настолько сбоку и Особенно, что даже жители другого государства, такие, как ты, например, стремятся действия этого государства оправдать. Израиль НЕ является самым безопасным государством, ни в коем разе. Не может являться самым безопасным государством страна, ведущая войну. А потому эти усиленные меры безопасности ничем не оправданны, как бы ни казалось это изнутри. Нельзя одновременно много лет вести войну против всего своего окружения и делать вид, что это они плохие, а Израиль такой хороший, и вот так вот встречать туристов из страны, жителям которой "доверяет больше". И потом еще упрекать таможню других стран, что де встречают не так. Было бы с кого пример брать, фи.

разрыв логики скорее в "не является безопасным" и "меры не оправданы"
допустим Израиль совершенно не хороший, а самый плохой из существующих государств, совершенно легитимная точка зрения
И бывает хамят в Израиле
Но при этом он имеет полное право проверять кого сочтет нужным в БенГурионе
В любой другой стране это назвали бы хамством и ничего не писали бы о мерзости государства как такового и его жителей
Моя раскуроченная в Париже туфля естественным образом не ведет к обсуждению стоит ли вообще приезжать во Францию

Цитату про "мерзость государства как такового и его жителей" соблаговолите привести.

Кто тебе сказал, что я не житель Израиля. Я таки да.
Ты передергиваешь. Никто не называл Израиль самым безопасным государством, но в Израиле самая безопасная авиакомпания и самый высокий уровень безопасности при международных перелетах.
А вот откуда ты взяла вывод "А потому эти усиленные меры безопасности ничем не оправданны, как бы ни казалось это изнутри." - этот выверт логики мне уже недоступен.

Да, извини, что-то я перепутала, конечно являешься.

Ну уж нет, в комментариях Доле стопицот раз написали, что Израиль безопасное государство, ошибаешься ты, куча ретивого народа так считает. Ну и поскольку так народ считает, именно наличием этой самой несуществующей (и ты это признаешь тоже) безопасности и оправдывается эти усиленные меры безопасности.

Ну, когда человек чистый, это далеко не всегда значит что он не потеет. Скорее это значит что он часто моется. Когда страна безопасная, это потому что она этим делом занимается.

Чешир, видишь, даже у тебя в комментариях спорят, что самое безопасное :)

Не самое. А одно из.

Чешир, упорствуют даже, любуйся!
Вы даже о таких мелочах между собой договориться не можете :) Что уж о какой-то статистике говорить :)))))

Вы странно как-то рассуждаете. Ну или не внимательно читаете, что вам пишут.

Во-первых, вам никто тут не написал, что Израиль - самое безопасное государство. Написали, что одно из. Написали, что на четвертом месте. Что на первом месте, никто не писал.

Во-вторых, в данном случае уместно рассуждать не о безопасности в Израиле вообще, а конкретно о безопасности в израильском аэропорту.

В-третьих, ваша фраза "А потому эти усиленные меры безопасности ничем не оправданны, как бы ни казалось это изнутри." - это вообще перл. Типа, если Израиль не самое безопасное место, то усиленные меры безопасности не нужны, да? Или вы полагаете, что сидя за компьютером в тысячах километрах от Израиля вы лучше представляете, какие меры безопасности уместны в израильском аэропорту, чем люди, которые специально изучали вопрос и разрабатывали эти самые меры безопасности?

Edited 2010-02-26 11:25 (UTC)

Это вы невнимательно читаете. Если пытаетесь укорить собеседника, читайте и его реплики тоже.

Естественно, я читал ваши реплики. Я же конкретно вам ответил, по пунктам.

Перечитайте значит еще раз. Я отвечала уже частично. И вообще, что вы возбудились-то сейчас? Мне уже не интересно.

>И вообще, что вы возбудились-то сейчас? Мне уже не интересно.
Не понял вопроса. А вы чего возбудились и стали комментировать этот пост? Видимо, вас заинтересовала эта тема и захотелось отреагировать. Меня тоже заинтересовала эта тема и я отреагировал на ваш комментарий. Если вам тема перестала быть интересна - ну, не комментируйте больше, я же не заставляю вас мне отвечать.

Есть система безопасности израильского аэропорта имени Бен-Гуриона. Она работает очень эффективно. Если вы считаете иначе - объясните почему, укажите, какие проблемы с безопасностью возникали в аэропорту на протяжении последних, скажем, десяти лет. Если вы считаете, что можно как-то реорганизовать эту систему, сделать ее более комфортной для пассажиров без ущерба для эффективности - расскажите, можно обсудить.

Повторяю для тех, кто в танке: таки мне НЕ интересно, да.

А не надо ничего повторять. Если вам реально не интересно - перестаньте поддерживать разговор. Не надо оставлять еще один коммент и еще раз писать, что вам не интересно.

А если интересно - так тогда давайте уже обсуждать тему.

(no subject)

prikhodko.livejournal.com - 2010-02-26 21:30 (UTC) - Expand

(no subject)

whitelynx.livejournal.com - 2010-02-26 22:31 (UTC) - Expand

Чисто по статистике, кстати, Израиль это одна из наиболее безопасных стран в мире.

Да. Воюющий Израиль безопасная страна. Не смешно даже.

Ну, с числами не поспоришь. Израиль находится на 4-м месте в мире по смертям от несчастных случаев (сюда включаются аварии, теракты, пожары и т.д.) и имеет низкую преступность. Не смотреть на числа, скажем так, глупо.

С числами как раз очень удобно спорить, когда знаешь как что считалось. Как ваши числа считались я не знаю.

Гугл вам в помощь. Я бы поискал, но у меня есть такое предчуствие что вас не переубедишь даже если будут однозначные числа за. По моему (надо отметить, короткому и может ошибочному) впечатлению числа вас не впечатляют и поэтому мне жалко времени.

В воюющем Израиле совершенно безопасно гулять вечером по городу или пойти в парк. Равно как практически нет районов, куда не рекомендуется заходить.

Flat | Top-Level Comments Only