![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Капуччино.
Ну понятно, да? Если у вас денег ровно на "мерседес", и вы себе на них ровно "мерседес" же и покупаете, и немедля после того начинаете помирать с голоду, то это вы тут идиот, а вовсе не князь Мышкин. Согласны, да?
Эта сентенция столь же верна, сколь и совершенно бессмысленна в качестве предмета для обсуждения: я не встречал еще людей, которые покупали бы "мерсы" на последние деньги. И не слышал о таких. И вы не слышали, зуб даю. Нет таких.
В общем-то, я не имею ничего против людей, который хотят заработать на рассказах "Как я провел лето". И, кстати, у кого-то это недурственно получается. И деньги из этого получаются. Что мне активно не нравится, это стремление за эти же деньги вбить окружающим в голову, что у них лето должно проходить точно так же. А оно никому ничего не должно.
Этот уже фольклорный глупый пример с капуччино и рогаликом (tm), он вот чем ущербен, не задумывались?
А тем, что нищий безработный капуччино с круассаном по утрам пить не будет. И пенсионер - не будет. Им хреново, у них нет денег, и о том, как прожить на три тыщи в месяц они уже забыли столько, сколько Левитас никогда не узнает. И дай ему бог не узнать, зла я ему не желаю.
Так вот, человек, для которого актуальность экономии такова, что 200 рублей в день пробивают серьезную брешь в бюджете, уже сам по себе никакого кофе покупать не будет. И никакой Левитас ему для этого вывода не потребуется, там уже куда более древние факторы срабатывают. Вроде вот инстинкта самосохранения.
В примере у Левитаса была девушка, которая, имея зарплату докризисного офисного планктона - ну, положим, тысячу баксов, да? - каждое утро позволяла себе вот то самое, фольклорное. Тратя на это 200 рублей в день (или 250? - не помню), или 1000 рублей в неделю, или 4000 рублей в месяц, или 48 000 - в год (округлим до 50 000). Таким образом, говорит Левитас, если ей сейчас 25 лет, то, отказавшись от утреннего кофе, до пенсии она сумела бы накопить полтора миллиона рублей. Однушка в Подмосковье! И она ее бездарно пропила.Вот так. А потому - все ко мне, я вас буду учить не пить кофе по утрам.
Представить себе офисную девушку-цыпочку, каждый божий день вместо кафе заходящую в банк, чтобы вложить туда очередные 200 рублей, это уже смешно. Ну да бог с ней. Отчего-то, заводя речь о такой вот экономии на всем, никто не задумывается, что работает человек чаще всего не для того, чтобы на пенсии купить однушку в Подмосковье, отказывая себе в течение всей жизни в простых радостях. Для любой идеи можно придумать индуктивное продолжение, и в данном случае это даже не будет доведением до абсурда. Ну, скажем, довод противников курения, тщательно вычисляющих выкуриваемую мной в год сумму, это самый глупый и бесперспективный способ убедить меня бросить курить. Я в курсе, что курить вредно, да. Мне Минзрав все-все давным-давно рассказал. И если я брошу курить, это будет именно из соображений здоровья, а не потому, что мои сигареты стоят 50 рублей пачка (это в России! В Израиле - 5 долларов, а в Нью-Йорке так и все 15, поди).
Мы все работаем, ребята, не за однушку в глухом замкадье на пенсии, а для того, чтобы иметь определенный уровень жизни. Здесь и сейчас. Отпуск проводить не в деревне у тещи в позе рака над грядкой, а на море, хоть бы и в Турции. Ездить не на ведре с болтами, а хотя бы на "Гетце". Пусть не каждый день и не в "Катти Сарк", но хотя бы раз в неделю обедать/ужинать в хорошем ресторане (и хороший тут - не обязательно дорогой). Уровень комфорта хоть какой-нибудь минимальный. Для того, чтобы его иметь, я должен получать соответствующий заработок, а для этого, в свою очередь - знать и уметь нечто такое, за что мне будут готовы платить требуемые деньги. И вы все тоже. И в этот уровень жизни кофе утром таки входит в обязательном порядке, потому что возможность за небольшие деньги доставлять себе небольшое же, но регулярное удовольствие, дорогого стоит в плане душевного комфорта и общего оптимизма во взгляде на жизнь.
А кто не согласен - пересаживайтесь с "фокусов" на "лады" и копите на "мерседес" на пенсии, который вы все равно не купите. Не ходите в фитнес, а бегайте по утрам по загазованным городским улицам. Заодно и врачам безработицу снизите. Не покупайте ежегодно новой одежды: в 99% случаев старая еще ого-го, а вы каждой новой шмоткой отгрызаете квадратный сантиметр у вашей будущей пенсионной квартиры в деревне Гадюкино Московской области. Моду же, как известно, изобрели буржуи, дабы вас соблазнить и разорить и скупить всю недвижимость в глубинке. И не курите "Данхилл", а курите "Приму" за 6 рублей. Не пейте "Хеннеси", а пейте дешевый типа коньяк из соседнего ларька. Помрете гораздо раньше, конечно, но, положа руку на сердце, стоит ли такая жизнь того, чтобы за нее цепляться?
А я буду ездить на хорошей машине, потому что машина мне нужна в том числе и для того, чтобы получать кайф от вождения: "майбах" в 70 лет мне не потребуется, ей же богу. И вам советую.
И да, я понимаю и осознаю полезность и даже необходимость иметь сбережения. Но не за счет чашки кофе в день, право слово.
no subject
ПС: А твое курение вредит здоровью твоих детей :P
no subject
а если с этой точки зрения посмотреть, то значительная часть пафоса поста Макса (с которым я в целом скорее согласна, тем не менее) сразу пропадает.
no subject
Что до отпуска, то ты права, но отпуск тоже входит в тот самый уровень жизни, ради которого ты работаешь. Это, в конце концов, регулярное мероприятие, а не покупка квартиры на пенсии ;)
no subject
т.е. выходит что экономия на капуччино представляет собой унылый и бездарный мазохизм не сама по себе - а в контексте, да.
no subject
Я сейчас совсем офигею.
Ты мне, кстати, можешь сделать одолжение. Я тут наладил учет своих личных трат, после НГ еще ни одной копеечки не пропустил, даже чеки в магазинах стал с собой забирать. Но есть одна загвоздка. Я вот выясню где у меня лишние рогалики и у меня сразу появятся "лишние" средства. Знаешь в чем загвоздка? Я уже две недели бьюсь над списком приоритетов. Ну то есть пытаюсь составить список на что я эти свалившиеся на меня средства потрачу. И когда я их потрачу. Так вот в списке у меня пока ни одного пункта нет. А копить просто так, бесцельно, я тоже не умею, так мало того, что не умею, еще и желания не имею :) Слишком много в округе хороших ресторанов :)
no subject
no subject
Знаешь, если впереди конкретных целей нет, то ты расходы-то все равно учитывай, оно дело всегда полезное, пусть в привычку войдет, а на накопившиеся излишки - ну скатайся куда-нибудь в экзотиццкое место, когда сумма накопится :) За год на недельку на Маврикии наберется? ;)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Есть правда еще одно весьма интересное, но для меня абсолютно бесполезное наблюдение. Это же живая методика как продать себя задорого в больших количествах. Но беда в том, что мало знать как это делать, надо еще складом характера соответственным обладать.
И в общем что касается моих рогаликов, то главное учет выпитых капучинов. Главное чтобы терпения хватило их учитывать. Глядишь пойму куда деваются недокупленные квадратные сантиметры.
Кстати, про майбах. Уговорил черт языкастый. У нас тут в связи с каким-то кризисом рынок тачками забит, но никто не покупает, говорят цены раза в полтора рухнули. Съезжу-ка я завтра, базарный день все-таки, присмотрю себе ведро какое-нибудь, а то уж третий месяц на такси передвигаюсь, достало.
no subject
Еще несколько часов назад, темной холодной ночью, я собирался с утра съездить в банк, узнать как они мне могут помочь с приобретеним средства не роскоши, но передвижения, а потом смотаться на рынок посмотреть что там мне могут предложить. Но бессонная ночь и пасмурное утро заставили изменить меня решение, я предпочел поваляться чуток в постельке, а потом снова залезть в ЖЖ, вместо того, чтобы "делом" заниматься :) Абсолютно безвольное я животное, даже поставленных на ближайшие сутки целей не могу себя заставить достигнуть.
no subject
> зла я ему не желаю
Левитас, душа моя, уехал из СССР в приснопамятном 1990-м году, когда вывозить проклятым мигрантам разрешалось не более 30 долларов наличными. Так что много разного знает Левитас :)
> я не встречал еще людей, которые покупали бы "мерсы" на последние деньги
Про "мерсы" не знаю, зато знаком с девушкой, у которой стоит в гараже чёрная "бэха" (восьмая, если не ошибаюсь), затонированная вусмерть, и при этом девушке катастрофически не хватает денег, потому как по кредиту платить надо. Всякое бывает.
> Мы все работаем, ребята, не за однушку в глухом замкадье на пенсии,
> а для того, чтобы иметь определенный уровень жизни. Здесь и сейчас.
http://alex-levitas.livejournal.com/78070.html
no subject
Это все время так будет или просто на начальном этапе так надо?
no subject
no subject
no subject
Кстати, дело получило распространение по сети. Один создаёт закрытые группы для пересказа книжек по пользованию фотобанками, другой ещё что-то такое рассказывает, типа как яйца на сковородку разбивать. Но слава, как всегда, за первым, пошедшим по этой скользкой дорожке.
no subject
no subject
Что до восьмой "бэхи", то, извините, вы в самом деле хотите чем-то помочь девушке, которая такую машину покупала в кредит?
no subject
no subject
no subject
Я тоже считаю, что работаю для того, чтобы иметь определенный уровень здесь и сейчас. И ездить хочу, между прочим, в купе шестерочки, той самой пресловутой бехи. Но пойду завтра на рынок и куплю себе пятерочку эдак десятилетней свежести и с двухлитровым мотором, чтобы жрала поменьше. Потому что мои желания - отдельная песня, а мои возможности - совсем другое стихотворение. Размера своего айкью при этом я не знаю совершенно, никто мне его не мерял :(
no subject
> которая такую машину покупала в кредит?
Думается мне, что этой девушке помогать надо было раньше.
Но некоторому количеству девушек и юношей я рассчитываю помочь не оказаться в такой ситуации. А вместо этого дойти до возможности купить ту же "бэху" за наличные, не прибегая к кредиту.
no subject
ведроРено в кредит с выплатами в размере почти 80-ти процентов от своей зарплаты, то единственный способ помочь ему, который придумал я, просто его уволить. Патамушта догадываюсь, что его проблемы на месте работника имеют большую вероятность превратится в мою проблему на месте начальника. Ничего личного, просто бизнес. Мы даже поддерживаем дружеские отношения, хотя еще и двух лет не прошло, а то Рено уж долгое время валяется в каком-то дворе растеряв всю свою остаточную стоимость.no subject
Надеюсь, что не обижу этим хозяина журнала.
Моя жизнь ровно за год сильно изменилась к лучшему.
Не могу сказать, что это ТОЛЬКО благодаря Вам и Вашему посту о лузерах.
Но в значительной степени - благодаря.
no subject
no subject
Все очень банально: ушла от неподходящего мужа и нашла подходящего.
Просто, имея троих детей и не имея квартиры, это было не очень легко. Но - получилось.
no subject
no subject
После чего была сильно бита лично знакомыми и друзьями, которые мне объясняли что понятие об экономии оно или воспитанное, или появляется когда жаренный петух клюнет, и у меня оно появилось просто потому что студенческая семья детей нарожала и не хотела сдохнуть с голода. Так вот желательно его прививать до появления петуха
При этом до сих пор считаю что человек в здравом уме откажет себе в мерседесе, если денег только на него, но в капучино все таки нет, если он конечно не аскет по призванию
no subject
текст про девушку с кофе вызывает такую четкую
однозначную ассоциацию с пикаперскими техниками - "и вам дадуд"
убожество какое-то бессмысленное и жалкое
надо же понимать, что поддержание жизнедеятельности человека
это не только минимум пищи и крыша
а еще и книги, красота интерьера, дорогие запахи, качественный алкоголь,
натуральная еда, удобная одежда, жилье в красивом месте с приятными соседями,
шоппинг от нервов, обувной фетишизм, траты на хобби,
счастливая от соприкосновения с удобным сидением авто попа) - это все у него получается попадает в категорию "кофе с круассаном"
и те, кому всего этого не надо - роботы, которым бы и в голову не пришло на это тратиться и раньше
противопоставляется нормальная жизнь каким-то "инвестициям и однушкам"
кому это может быть вообще интересно?
я при этом дико люблю всякий лайф-хакинг и читерство
когда за три копейки получаешь то, что стоит другим дорогого
no subject
Всё бы было хорошо, но вы попадаете в простейшую, причем самодельную, ловушку, думая, что приводите веский аргумент, а на самом деле показывая, что дальше первого абзаца обсуждаемую тему не читали. Из-за этого относиться с доверием к вашим высказываниям на обсуждаемую тему не получается. Дело не в личности Левитаса и не в том, какую пользу принесут его занятия или "занятия". Возможно, что и никакой и в этом плане вы окажетесь правы, но к примеру с капучино это не имеет никакого отношения, поскольку один раз приведя упомянутый пример ему уже раз десять пришлось пояснять, что речь не о том, чтобы кокнретные люди отказались от конкретным радостей жизни, а о том, чтобы каждый сделал сознательный выбор. То есть если рогалик с кофе каждое утром вам важнее, чем однушка в замкадье к пенсии, то пейте кофе, но выйдя на пенсию не плачьте, что не скопили на квадратный метр. Если же задумавшись вы придете к выводу, что квадратный метр окажется важнее, то возможно придется отказать себе сегодня прямо сейчас. Причем всё это исключительно при условии, что не найдете возможности заработать и на то и на другое и задолго до пенсии. И альтернативы на самом деле нет по той простой причине, что напрягшись вы сегодня заработает на бочку кофе и трешку в пределах садового кольца, но завтра утром встанете перед дилеммой что вам важнее - бокал вдовы Клико с утра пораньше каждый день или уютный островок в личное владение в Тихом океане к пенсии. Повторяю, пояснения были и в каментах к начальной теме и потом отдельными постами, но до них вы взглядом не дошли, предпочтя проехаться по непонятому вами же примеру.
Да, это банальнейшая вещь. Да, это должно понимать любое человекообразное с малейшими зачатками интеллекта. Ну так время покажет, пойдет ли у Левитаса в дальнейшем речь о чем-то более серьезном, чем такого рода банальности или всё останется на уровне блондинок с айкью в 120 условных единиц и кредитованной бэхой в гараже. Но судить по непонятой вами ассоциации, по крайней мере несправедливо.
Ефрат, чуть выше, гораздо конкретнее высказывается, причем таким образом, что сомнения у меня вызывают совсем другие вещи. Ефрата я знаю давно и с разных виртуальных сторон, а о Левитасе услышал менее чем месяц назад и у меня к Ефрату доверия гораздо больше, поэтому если он хотел посеять во мне сомнения к гуру, то у него получилось лучше. Заметьте, что ни рогалик, ни чашку кофе ему при этом приплетать не пришлось.
В общем люди добрые, если вы считаете, что я попал в секту и по хорошему хотите мне помочь, то делайте это хоть чуть-чуть тщательнее что-ли ;)
no subject
Не хотите позориться перед друзьями и читателями, спите больше двух часов в сутки вместо того, чтобы шариться по ЖЖ! :)
no subject
есть очень очень очень очень много людей, претендующих роль учителя в некоторых важных для большинства людей областях - здоровье, секс, достаток. есть мифы о действительно знающих и достойных людях, но никто не видел их живьем - целители, тренеры личностного роста, пикаперы, колдуны, - в почти ста процентах случаев шарлатаны.
Обсуждающие тут пример девушки с кофе обсуждают его скорее с той точки зрения, что он явный показатель того, что явление именно такого рода - когда берется некая очевидная ситуация: у всех есть расходы, от которых можно отказаться, и обещается что за этим примером построена целая система.
то есть всем показалось что просто опровергнуть первый аргумент "учения" лучше чем просто кричать, что смотрите, к нам пришол очередной гуру, ахаха-ха-ха.
no subject
Я не жду, что меня там сделают миллионером за 10 дней. Но там собрались в том числе и такие люди, которых интересуют ответы на те же вопросы, что и меня. Даже если Левитас и не скажет ничего дельного на мой взгляд, я из обсуждения смогу почерпнуть кой-какие идеи.
А началось всё с текста про рогалик.
Чеш, извини. Вроде получается, что я теперь Алекса пиарю, но я с самого начала не собирался, так уж дискуссия повернулась.
no subject
в чем тут его ценность то - что обозначил в жж проблему личных финансов?))
no subject
no subject
Первый - любой расход умножать на его периодичность в течение года. Это как с рогаликом, в принципе, только в привязке к моим конкретным целям. Отказался, например, от ежедневной газеты, от всех журналов, кроме двух и т.д.
Второй - я каждый месяц ставил себе задачу, сколько денег должно прибавиться в копилке. И держал её в уме, ничего не записывал (просто с выпиской с карты сверялся). Если к концу месяца следовало, что план будет не выполнен, я резко урезал все расходы (кроме жратвы, больше ничего жизненно необходимого у меня нет). Если всё-равно не укладывался, то сумма в копилку переводилась с зарплаты следующего месяца (план следующего месяца при этом не уменьшался).
Ну и третий... Но он связан с моим пристрастием к большим дозам алкоголя, поэтому не имеет общечеловеческого значения :)
Кроме того, я задумался, что мне нужно из действительно крупных покупок. Выяснилось, что практически ничего. Так и жил :)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Проблема еще в том, что приоритеты меняются в жизни и кто-то сейчас даже жить не может без регулярных покупок гламурной фигни, а через 10 лет может начать жалеть об этом.
no subject
"Как Страшно Жыть"
no subject
BTW, aren't there any clubs or courses where they teach (how to use) common sense? If there are, I'd be the first to enroll :)