cheshire_pig: (1)
cheshire_pig ([personal profile] cheshire_pig) wrote2005-04-13 11:29 pm

Мне сэкономили время.

Бродили разные мысли насчет сесть как-нибудь да и привести в некую стройную форму мое мнение о всяческих любовях, родинах, корнях и прочей патриотической и космополитической материи, которая сплошь и рядом эрегирует то тут, то там, и почти обязательно при участии россиян. Тема сопряженности культуры-родины-языка вперемешку с темой отъезда как предательства, а сверху все это придавлено отсылками к Рахманинову, скажем, из какого-то черно-белого фильма столетназадмохнатого года, где оный Рахманинов в Париже жаловался, кажется, Шаляпину: "Эх, говорит, батенька, а мне вот не пишется.." Шаляпин в фильме сочувственно кивал головой, хотя ему-то как раз, к слову, вполне себе пелось. Со страшной силой и по полной программе, я бы сказал, пелось, если правда то, что рассказывают о нем легенды.
Ладно.
[livejournal.com profile] azbukivedi сэкономила мне время, выразив ровно то, что я хотел сказать, да не знал, как, когда и по какому случаю. Причем сделала это красиво, изящно и по обыкновению талатнливо. За что ей поклон и целую руки. Так что если кого интересует мое мнение по сему волнующему вопросу: вам сюда. Я там подписался.

И - да, во френды, рекомендую.

[identity profile] saper.livejournal.com 2005-04-13 12:36 pm (UTC)(link)
Рaхмaнинoв, нa сaмoм деле, oчень дaже себе кoкетничaл. ПисAлoсь ему впoлне, мнoгo чегo хoрoшегo нa Зaпaде нaписaл.

[identity profile] cheshire-pig.livejournal.com 2005-04-13 12:39 pm (UTC)(link)
А Набоков тот же и вовсе даже не кокетничал, а писал себе и писал :)
Я, к тому, же не уверен, что сказанное Рахманиновым в фильме настоящий Рахманинов и в самом деле говорил :)

Я, к тому, же не уверен

[identity profile] saper.livejournal.com 2005-04-13 12:45 pm (UTC)(link)
Дa нет, егo и впрaвду нa Зaпaде кoлбaсилo нипaдеццки. Не нрaвилoсь ему тaм, у негo былa oчеь тяжелaя нoстaльгия русскoгo дoмoседa.
Былa, несмoтря нa блестящую кaрьеру пиaнистa, дирижерa и впoлне пишущегo кoмпoзитoрa, aнгaжементы, грoмaдные гoнoрaры и тaк дaлее.

[identity profile] truerps.livejournal.com 2005-04-13 01:23 pm (UTC)(link)
Набоков просто в России написал, прямо скажем, не дофига.

[identity profile] cherska.livejournal.com 2005-04-13 04:41 pm (UTC)(link)
прямо скажем, нифига:))

[identity profile] truerps.livejournal.com 2005-04-13 01:28 pm (UTC)(link)
Я тебе про другое скажу. Часто приходится читать людей, у которых СССР всё отнял и нихрена не дал. Вызывают они, большей частью, жалость своим скудоумием и убожеством.

[identity profile] cheshire-pig.livejournal.com 2005-04-13 10:45 pm (UTC)(link)
Ну так люди разные бывают (с).
Кроме того, таки есть люди, которых тот же СССР так изнасиловал уже после того, как дал что там полагалось (образование, здравоохранение и т.д.), а потом и выкинул, что ничего хорошего заслуженно уже не вспоминается. Один негатив. Впрочем, таких не так много.
Ну и все-таки основные претензии чаще всего высказываются к государству, а не к стране, что и понятно. Но к государству у меня и посейчас куча претензий, хотя оно уже и называется по-другому.

[identity profile] azbukivedi.livejournal.com 2005-04-13 02:07 pm (UTC)(link)
Ну вот, теперь я зарделась и краснею. :)

[identity profile] cheshire-pig.livejournal.com 2005-04-13 10:46 pm (UTC)(link)
Нечего краснеть, все за дело :))

[identity profile] cherska.livejournal.com 2005-04-13 04:12 pm (UTC)(link)
разговоры про беспардонные выкидывания из страны все же отчасти лукавство. даже при самой честной истории, это взаимоотношения лишь с государством, а не с культурой, языком и прочим. в первом заинтересованности нет ни у кого, остального же человека невозможно лишить.
питательная почва для романтичных оппозиционных ощущений и неплодотворной ностальгии.

[identity profile] cheshire-pig.livejournal.com 2005-04-13 11:06 pm (UTC)(link)
К сожалению, физически невозможно было оставаться в стране, будучи выкинутым из государства. А любое желание уехать из государства автоматически влекло за собой выкидывание из него. Ты не можешь просто выйти за дверь, тебе обязательно дадут пинка под зад. Именно тогда были популярны анекдоты про Рабиновича, который провозгласил независимость на территории своей квартиры, объявил войну Швеции и немедля капитулировал. Избавиться от государства люди хотели, но не все хотели уезжать из страны. Тем более, что в то время отъезд традиционно означал разрыв навсегда или как минимум - на очень много лет. Никто же не знал, что произойдет, а опыт предыдущих лет был однозначен.

Культуры и языка никто не лишал, это правда, но лишали культурной и языковой среды, вне которых существование в качестве носителя культуры требовало до определенного момента очень больших усилий. Не все находили в себе силы и сохранить старое, и воспринять новое.

Что же касается лукавства... Ну вот того же Аксенова именно что беспардонно выкинули из страны, уже не образно говоря, а в буквальном смысле. Уехал человек на какой-то симпозиум и там по радио узнал о себе кучу интересного. Войновича тоже. Это те, кто знаменит. Отца моего приятеля, незнаменитого экономиста и диссидента, посетили вечером и предложили выбрать между Дальним Востоком и Западом. И он понял, что его любовь к родине не настолько слепа, чтобы предпочесть Стэнфорду Магадан или куда там его еще могли сослать.

[identity profile] tigra-polosatay.livejournal.com 2005-04-13 10:06 pm (UTC)(link)
Я решила там не отмечаться, потому что - а нафига? :)
Зато здесь отметилась :)