cheshire_pig: (Трубка)
cheshire_pig ([personal profile] cheshire_pig) wrote2006-05-29 12:47 am

Табу.

Где-то в районе прошлого лета я задал в этом журнале вопрос, ответ на который интересовал меня исключительно с познавательной точки зрения. Вопрос касался причин исключительно непримиримого отношения любого современного (и не только) общества (и, как следствие, законодательства) к изнасилованиям и вообще отнесения преступлений сексуального характера (против женщины) к разряду наиболее тяжких преступлений против личности.

Реакция женщин на этот вопрос оказалась для меня во многом шокирующей: вместо того, чтобы попытаться понять причины этого конкретного явления и дать ответ на вопрос, дамы в массе своей выражали, мягко говоря, возмущение самим фактом постановки такого вопроса, а то и просто переходили к оскорблениям, пожеланиям быть самому изнасилованным и понять на своей шкуре, и прочим милым любезностям. Обсуждение велось у меня, потом перекинулось в другие журналы, и везде поведение включившихся в обсуждение женщин было примерно одинаковым. Ссылок давать не буду, ибо не об этой проблеме сейчас речь, а во что неизбежно выльется повторное обсуждение этого вопроса, я себе уже представляю. Да и ответ более или менее уже получен.

Этот случай оказался ярким примером реакции, которая может последовать от вполне вменяемого в остальных отношениях человека, когда ему предлагают к обсуждению тему, по тем или иным причинам являющуюся для него табуированной. Существование табуированных тем, в общем, обычное явление. Мне, правда, кажется, что неспособность отстраненно исследовать причины и корни каких-либо явлений является скорее признаком некоторой интеллектуальной незрелости, но каждый человек имеет право на свои чувствительные темы и болевые точки. Очевидно, инициация разговора об изнасилованиях в широкой аудитории была ошибкой, если, конечно, целью такого разговора ставить выяснение истины, а не провоцирование ругани на несколько сотен комментариев.

Позволю себе предположить, что количество тем, являющихся "запретными" к открытому обсуждению в том или ином обществе, не ограничивается одной вышепоименованной. Равно как и у каждого человека может быть -и, скорее всего, таки существует - некоторый индивидуальный набор вопросов, которые он не готов обсуждать ни в каком виде, полагая саму попытку обсуждения (то бишь, рассмотрения под разными углами) кощунственной и оскорбительной, даже если она не преследут никаких прикладных целей.
Отсюда вопрос: какие темы являются табуированными для вас? В чем вы не готовы усомниться даже теоретически? И хватит ли у вас мужества/смелости назвать эти темы открыто, не боясь засветить свои "болевые точки"?

[identity profile] merla.livejournal.com 2006-05-28 09:53 pm (UTC)(link)
Данный пост это вопрос о табуированных темах, или продолжение вопроса об изнасилованиях?

[identity profile] z-effy.livejournal.com 2006-05-28 09:59 pm (UTC)(link)
"Кощунственно и оскорбительной" нет такой, есть темы, обсуждение которых считаю просто безсмысленным. И потому, у меня большая дифференциая присутвует к тому, кем обсуждение заводится.

[identity profile] stroke-edge.livejournal.com 2006-05-28 09:59 pm (UTC)(link)
>Можно<

Можно, наливай. И впредь не пей, не пей в одиночку!

Нету табуированных тем, есть возможность не ковырять в свежей ране скальпелем, я так думаю...

А можно, я тоже?

[identity profile] platypoos.livejournal.com 2006-05-28 10:12 pm (UTC)(link)
Для меня запретныx общественныx тем нет. Однако, я могу проявить неадекватность/незрелость от избытка эмоций когда речь заходит о критике разумныx направлений феминизма, о гомофобии, о религиозном фанатизме, о том, что превалирующие ценности в нашем обществе-- правильные, и наконец, я не переношу, когда (средненькие) мужчины позволяют себе критиковать внешность (красивыx) женщин, или когда внешности женщины придаётся нарочитое значение, в качестве анти-политкорректной реакции.

Короче говоря, как только у меня появляется шанс указывать людям, как им жить, я теряю над собой контроль :))))))

[identity profile] dimrub.livejournal.com 2006-05-28 10:31 pm (UTC)(link)
И хватит ли у вас мужества/смелости назвать эти темы открыто, не боясь засветить свои "болевые точки"?

Несколько парадоксальный вопрос, не находишь? На него нельзя ответить положительно.

[identity profile] murrza.livejournal.com 2006-05-28 10:59 pm (UTC)(link)
Для меня больная тема преступлений против детей, тут у меня любое отличное от моего мнение вызывает бешенство, особенно когда речь идёт о физическом насилии и детской порнографии. Зверею... Старательно избегаю обсуждений этих тем.

[identity profile] maryanka.livejournal.com 2006-05-28 11:06 pm (UTC)(link)
Так, навскидку, я не могу сказать, что табу на общественные темы у меня есть. Однако есть темы, для обсуждения которых нужен определенный момент/собеседник/состояние.
Ты случайно не помнишь форумскую тему, в которой Угу рассказывала об игре "в Фердыщенко" - героя из "Идиота" Достоевского, предлагавшего ради развлечения рассказать о самом своем постыдном поступке? Так вот, о ряде своих постыдных поступков я никогда никому не расскажу. Об остальном - в определенной ситуации - да, вполне.
Вывод: табу мы накладываем на то личное, о чем нам говорить стыдно. Даже о том, что больно обсуждать, мы говорить бываем способны. Но стыдно - нет. А о большинстве вещей и явлений, в общем-то, не стыдно - или оно не с нами, или оно не про нас. Так что у среднестатистического людя табуированных тем вряд ли много.
ИМХО

[identity profile] redshapka.livejournal.com 2006-05-28 11:27 pm (UTC)(link)
Собственно, перестала бояться озвучивать свои "больные точки". Видимо, изменилось к ним отношение.
Но некоторые темы - табу до сих пор. К "боли" не имеющие отношения, скорее - некое соблюдение личного пространства.

[identity profile] metusbekhet.livejournal.com 2006-05-29 01:21 am (UTC)(link)
Табуированные темы - чужие табу, т.е. чужие тайны. Это этический запрет.

А для меня как не существует неразрешимых проблем, есть неприятные решения, также не существует табуированных тем - есть темы неприятные, но с ними, как и с неприятными решениями, приходиться периодически иметь дело.

Табу для меня в принцпипе не существует, есть лишь разный уровень доступа. Нет тем, которые я не могу обсуждать, есть лишь темы, которые я готова или не расположена обсуждать именно здесь и именно с этим человеком.

Болевые точки, разумеется, есть. Но я не придаю им сверхценного значения.

[identity profile] kot-shred.livejournal.com 2006-05-29 04:25 am (UTC)(link)
Эвтаназия. Для меня тема не имеющая права на обсуждение

[identity profile] ya-tanechka.livejournal.com 2006-05-29 04:46 am (UTC)(link)
Мои табу.
1. Моя личная жизнь.
2. Мой личный самый крупный таракан.
3. Тему, которая болит, я даже назвать не могу, а не то, чтобы обсуждать.
4. И есть табу на общение с некоторыми говорящими прямоходящими. Людьми назвать язык не поворачивается.

[identity profile] domohozjayka.livejournal.com 2006-05-29 04:50 am (UTC)(link)
Можно ли спрашивать, зачем вы спрашиваете?

[identity profile] euphrat.livejournal.com 2006-05-29 05:08 am (UTC)(link)
Есть, например, тема вины евреев в распространении антисемитизма. Очень сложно к ней подойти и начать её обсуждать.

[identity profile] kronz.livejournal.com 2006-05-29 05:37 am (UTC)(link)
Часто табуированость темы зависит от того, с кем ее обсуждают. Тоже изнасилование можно обсуждать по-разному с женщиной и с мужчиной.
У меня нет абсолютных табу, но не все темы я буду обсуждать со всеми.
ЗЫ А, все-таки, виртуал нас испортил.

[identity profile] ksanurka.livejournal.com 2006-05-29 05:40 am (UTC)(link)
Похоже, для многих из нас грань между табуированными темами и темами интимными размыта.
Первых для меня не так, чтобы очень имело место быть, вторые, естесстно, имеются, но к табу не имеют никакого отношения.

(Anonymous) 2006-05-29 06:03 am (UTC)(link)
Ответ на такой вопрос невозможен по определению. Действительно табуированное не будет произнесено и обсуждено даже здесь. Если же человек опишет своё табу - то это не совсем табу.

[identity profile] tananta.livejournal.com 2006-05-29 07:15 am (UTC)(link)
табу как таковых - нет. Единственное, чего не приемлю категорически - перехода на личности и обсуждения в сети конктерных действий конкретных людей (хотя сключения есть и здесь). Но при этом есть темы, которые бы предпочла не затрагивать в настоящий момент (плавающий список), потому что именно вот сейчас могу среагировать не совсем адекватно или более эмоционально, чем следовало бы при просто обсуждении, если оперировать не чувствами, а мозгами ...

[identity profile] ex-ex-raini.livejournal.com 2006-05-29 07:54 am (UTC)(link)
Пошукала, не нашла. Единственное граничное условие - обсуждать что бы то ни было вообще, начиная с погоды и природы, я предпочитаю с адекватными собеседниками :)

[identity profile] black-falls.livejournal.com 2006-05-29 08:46 am (UTC)(link)
Имхо, те, кто набрасываются с проклятиями на зачинателя потенциально болезненных тем, как раз очень хотят поговорить, но имеют навязанный им внутренний запрет. Провокатор (или, чтобы необидно было, катализатор) дает им повод через возмущение озвучить свою социально-приемлемую позицию и отдать дань запрету, а потом уже насладиться обсуждением. Так что это табу не настоящее. Настоящее табу - это когда от таких тем реально бежишь в страхе, как от чумы.

Так что, если бы у меня были темы, обсуждение которых я считала бы кощунственным, то я бы не стала, во-первых, в них участвовать с любыми комментариями, и, во-вторых, признаваться в их наличии тоже. И причем здесь мужество? Мужество и смелость - это этические категории, а настоящий фанатик табуированных тем всегда верит, что этика - это его сильная сторона, и он никогда не признается в отсутствии мужества :).

С третьей стороны, есть темы, в обсуждении которых участвовать не хочу, ибо в результате ли нравственного выбора, или слепой веры, или накопленных сакральных знаний, давно определилась и не вижу смысла перетирать (ксенофобия там, и т.п.)

[identity profile] pycalka.livejournal.com 2006-05-29 09:00 am (UTC)(link)
У меня вот табу нет, или ,во всяком случае, я их не нашел. Хотя, понятно, не с каждым можно поговорить хоть о чем то.

[identity profile] ninka.livejournal.com 2006-05-29 09:20 am (UTC)(link)
Табуированных тем нет. Но многие темы я готова обсуждать только в определенной компании.

[identity profile] http://users.livejournal.com/sara_j_/ 2006-05-29 12:02 pm (UTC)(link)
Есть. Какие - не скажу, по определению. Зацепят - не бросаюсь непременно в бой, но от обсуждения уклонюсь.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_svetka/ 2006-05-29 12:15 pm (UTC)(link)
Нет каких-то абсолютных табу, наверное. Есть темы, над которыми я не позволяю смеяться. Есть темы, обсуждение которых мне видится уместным только с определенными людьми - и не по причине их личностности.

[identity profile] black-falls.livejournal.com 2006-05-29 01:00 pm (UTC)(link)
Давольно распространенный ответ: поискал(а) - не нашел(шла). А может это потому, что просто не приходит в голову, что ТАКОЕ можно вообще подвергать обсуждению. А возьмется кто-нибудь - и сразу подумается: ах, как можно? ;)

[identity profile] boruch.livejournal.com 2006-05-29 02:43 pm (UTC)(link)
Подумал и пришел к выводу, что я пожалуй собственную половую жизнь не обсуждаю. Мне вполне достаточно сознания на фоне попадающихся чужих обсуждений, что у меня с ней все в порядки и даже более чем. Ну, могу это констатировать другой раз. Не знаю почему так, но как-то так сложилось.
На правах рекламы.:)))

Page 1 of 2