cheshire_pig: (Default)
[personal profile] cheshire_pig
Мне уже случалось как-то говорить - все больше в ответ на упреки в несерьезном отношении к вопросам, задаваемым на форуме (упреки, кстати сказать, большей частью несправедливые) - так вот, мне уже случалось высказывать точку зрения, что вопросы, задаваемые виртуальным собеседникам, делятся на две категории. Первую категорию я бы для простоты назвал бытовыми опросами, где интересуются житейским опытом или точкой зрения окружающих на мировые проблемы, а вторую кратко можно охарактеризовать цитатой из старого анекдота: "А поговорить?"
С первой все понятно. Треп большей или меньшей степени приятности и полезности. А что касается так называемых "серьезных" вопросов, то я не верю в то, что человек, будучи в здравом уме и твердой памяти, пойдет в форум или ЖЖ, чтобы получить квалифицированный совет. Либо же это должны быть люди несколько не от мира сего. Вот вы бы пошли с тревожащей вас проблемой, которая действительно нуждается в решении, не к врачу, а в ЖЖ, не к адвокату, а в форум, не в полицию, а в чат? И я бы не пошел. Не потому, что не доверяю присутствующим: ЖЖ большой, народу много, врачей и адвокатов так и вовсе хоть бензопилой коси. Просто нормальная схема получения помощи подразумевает серьезное отношение того, к кому мы обращаемся, а серьезное отношение врача, берущегося лечить пациента заочно, у меня вызывает серьезные сомнения.
А еще можно, учуяв запах газа, не звонить в газовую компанию или пожарникам, а ломиться в ЖЖ и спрашивать совета, терпеливо ожидая комментариев. Вы знаете таких любознательных? Видимо, если и знали, то в прошлом. Долго они, как правило, не живут.

А если люди идут не туда, а сюда, это значит, что собственно решение проблемы для них менее важно, чем возможность поговорить еще на одну тему с постоянными собеседниками. И я в упор не понимаю, почему от меня требуют какого-то серьезного отношения к человеку, который сам к поднятой проблеме относится несерьезно?

Date: 2005-06-09 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] gingerat.livejournal.com
Чеш, ты не совсем прав.
Дело в том, что в очень значительной мере проблема не в самой проблеме, а в нашем к ней отношении (мысль не нова, да?). А выработать это самое отношение проще всего, обсуждая её, проблему то есть. Причем даже не из мнения высказавшихся, а формулируя свои собственные высказывания - убеждая окружающих, убеждаешь в первую очередь себя. Формируешь своё мнение, тссть.
Это, конечно, не относится к проблеме запаха газа в квартире. Хотя... кто знает. Может, в конце концов человек решит, что на данном этапе для него лучший выход - задраить поплотнее окна, лечь и закрыть глаза.

Date: 2005-06-09 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Ну так это из разряда "опросов", как и было сказано. Все правильно, возразить нечего.
А другие вопросы - это что-то вроде "очень беспокоит здоровье, подскажите, что делать". Самый адекватный ответ - "пойти и повеситься". Здоровье точно беспокоить не будет. А если всерьез беспокоит, то человек идет к врачу, а не в ЖЖ.

Date: 2005-06-09 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] truerps.livejournal.com
Я тоже не пойду. Но не надо себя со всеми сравнивать.

Date: 2005-06-09 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] gingerat.livejournal.com
Ха^3. Ты как маленький, чессслово. Или у тебя нет престарелых родственничков?
Да разве когда человек жалуется на здоровье, разве он хочет, чтоб его вылечили? Аа он будет всеми силами этому сопротивляться - он же хочет внимания, чтоб его выслушивали и жалели. А здоровому - чем привлечь внимание?
То же самое и с "посоветуйте, к кому обратиться" - кроме тех случаев, когда человек действительно хочет сэкономить по возможности время и силы на лишнюю беготню, это тоже лишь желание пожаловаться на проблему. Особенно, когда она не имеет конкретного решения.

Date: 2005-06-09 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Т.е. см. выше: "А поговорить?" :)

Date: 2005-06-09 04:33 am (UTC)
From: [identity profile] gingerat.livejournal.com
Т.е. ага. :) Все идут сюда за попесдеть.
Кроме тех случаев, когда просят поделиться личным опытом с какими-то местами. Да и то в большинстве случаев попытка сообщить "а я иду в ресторан/еду за границу/отправляюсь гулять по ридной крайини" %)

Date: 2005-06-09 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Именно:)

offtopic

Date: 2005-06-09 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Полный завал, никак не получается связаться. Извини уж.

Re: offtopic

Date: 2005-06-09 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Ладно уж. Не в последний раз, бум надеяться.

Date: 2005-06-09 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] tigra-polosatay.livejournal.com
Не у всех есть возможность обратиться к э-э-э.. профессионалам напрямую.
А ЖЖ тем и хорош, что выплеснул эмоции (мысли, чувства, etc.) - и полегчало.
К тому же есть золотое правило: не нравится - не читай.

Ехидно - Кроньке :-)

Date: 2005-06-09 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] ezhka.livejournal.com
Аха, а иногда они пишут какой-то левый текст только как сопроводительную запиську к собственным фоткам :-)))

Re: Ехидно - о себе :-)

Date: 2005-06-09 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] ezhka.livejournal.com
....или к фоткам нового жЫвотного в доме, например, котенка.

Обидевшись за свои тексты

Date: 2005-06-09 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] gingerat.livejournal.com
Приготовся - сегодня будет ещё один такой! %)
From: [identity profile] gingerat.livejournal.com
О, опередила... А я только отправилась рыскать в твоем журнале.
Ну зачем животного? Появления нового фотика в доме тоже.
From: [identity profile] ezhka.livejournal.com
Этому новому уже полгода где-то :-) И вообще, оцени, как я сдерживаюсь, чтобы не засорить френдленту нашими с животным фотами :-)
From: [identity profile] ezhka.livejournal.com
Напугала ежика голой задницей :-)

Date: 2005-06-09 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] sivilla.livejournal.com
Нет, не пойду. Просто привыкла сама справляться со своими проблемами. :)

Date: 2005-06-09 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] karakatitza.livejournal.com
а как быть с проблемами, для которых специалиста-консультанта не предусмотрено?

Date: 2005-06-09 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Приведи пример такой проблемы, которая действительно жизненно требовала бы срочного решения, и при этом не могла бы быть адресована специалисту-профессионалу?

Date: 2005-06-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
И с аппендицитом, не дай бог?

Date: 2005-06-09 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
А примеры? У кого нет возможности обратиться к какому профессионалу?

Date: 2005-06-09 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sivilla.livejournal.com
С аппендицитом - на форум? :))

Date: 2005-06-09 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Это утрируя. Я встречал темы типа "у моего ребенка температура 39, рвота, понос, лицо синюшное, подскажите, что принять". Мокрым полотенцем по морде, блин, принять, чтоб куриными мозгами поняла, что Скорую вызывать надо!
Так что есть и такие уникумы.

Date: 2005-06-09 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] sivilla.livejournal.com
Ну что ж, спасибо за сравнение. У меня обычно все с точностью до наоборот: почему-то большинство знакомых полюбляют ко мне за советом вместо форума заявиться... Не понимают, что я не выношу советовать. :)))

Date: 2005-06-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] karakatitza.livejournal.com
ну, про "жизненно-срочного" в условии задачи я пропустила, наверное.

а так... да все что угодно. среди переводчиков, к примеру, существует такой способ решения срочных вопросов - "постучись об дурака" называется (копирайт мартовских, если не ошибаюсь). суть заключается именно в том, чтобы покрутить проблемное место так и эдак - вместе с кем-то, а в результате прийти к решению самостоятельно.

Date: 2005-06-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gobelen.livejournal.com
Я думаю, форумские "серьезные" темы в большинстве, это попытка замерять сколько в мире людей с аналогичным вопрошающему мировоззрением.

Или в довольно распространенной ситуации, когда форум читают оба члена сексуально ориентированной пары, то это способ для одного покрасоваться перед другим. Он или она высказывает позицию, злобные супостаты подвергают эту позицию сомнению и всячески пытаются расшатать. А он или она стойко демонстрирует качества и воззДрения, в которых хотел(а) бы убедить читающего члена пары. Иногда под эту лавочку можно отшить пару-тройку незадачливых претендентов(ок) на знакомство. Очень эффектно получается.

Date: 2005-06-09 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Эй, а где было сравнение?

Date: 2005-06-09 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] stamushka.livejournal.com
Я не понимаю: в реале у тебя не бывает таких ситуаций - говоришь со знакомыми о каких-то беспокоющих тебя делах, предположим "где вы сохнете белье?" или "куда деваются деньги?" и получаешь вполне внятный ответ вроде "на веревке, над духовкой" или "загляни в 2 том Войны и Мира".
Сколько раз в жизни ты обращался к адвокату? А в полицию?

Date: 2005-06-09 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Ровно столько, сколько требовалось. Я не помню, чтобы в ситуации, которая требовала вмешательства полиции, мне как-то помогло виртуальное общения. Или что по результатам этого общения я принимал решение обратиться в полицию.
С адвокатом аналогично. Если есть проблема, касающаяся меня лично в реале, я иду к своему адвокату и получаю персональный сервис. Я не помню, чтобы обратился к нему в результате советов в ЖЖ или на форуме, как не помню, чтобы ЖЖ или форум заменили мне его совет. А уж тем более действие.

Date: 2005-06-09 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Это первая категория: опросы.

Date: 2005-06-09 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tigra-polosatay.livejournal.com
Примеры из рассейской жизни.
Пример нумер раз.
Муж побил жену. Что ей делать, куды бечь?

Пример нумер два.
Барышня мучается вопросом, какого кавалера выбрать. С мамой советоваться не хочет, с подругами - тоже. Хочет узнать, что скажут взрослые дяди и тети. Куды бечь?

Пример нумер три.
Муж изменяет. Жена об этом догадывается. Как повлиять на ситуацию - не знает. На психолухов денег нет.
Куды бечь?

Пример нумер четыре.
Внезапно заболел муж, ребенок принес из школы двойку, свекровь опять притащила с помойки "страшно нужную вещь", на работе пристает начальник. Куды бечь?


Ну и т.д.

Опять же, не нравится какой-то форумчанин - так и не ешь :)

Date: 2005-06-09 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sivilla.livejournal.com
Да я на слово "уникум" странно реагирую иногда, бывает. :))

Date: 2005-06-09 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] karakatitza.livejournal.com
вовсе нет.

но если не нравится - ок, тогда любая внутренняя заморока. не маршировать же к психоаналитику с каждой хней, чай не мериканцы мы какие :)

Date: 2005-06-10 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Внутренняя заморока, требующая обязательного экстренного решения, лечится походом в куда угодно, если решение таки приперло. И, думается, таки пойдут, не к психоаналитику, так в винно-водочный :)

Date: 2005-06-10 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
1. Нафиг из дома. Если не бежит, значит, эта проблема для нее не стоит так остро.
2. Категория "опросы".
3. Категория "а поговорить?". Если бы эта проблема действительно не давала ей жить, взяла бы мужа за что ближе лежало и неоднократно бы спросила.
4. Категория "а поговорить?". Психологическая поддержка виртуального курятника сообщества методом "ты умница, а он козел".
И т.д. :)

Date: 2005-06-10 12:25 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Совершенно верно. Человек не ищет решения. Человек хочет удостовериться, так ли решение, которое он принял или собирается принять, приемлемо в глазах опчества. Если опчество одобрит, самооценка субъекта немного эрегирует, если не одобрит, то оно, понятно, козло, а субъект - непонятый талант, и все равно поступит по-своему.
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
А можно голую кронькину задницу в студию?:))

Date: 2005-06-10 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] karakatitza.livejournal.com
эх, хорошо тем, кому вино-водочный помогает.
а непьющим что делать?
а одиноким?
а...?

Date: 2005-06-10 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] tigra-polosatay.livejournal.com
Чеш, между нами :) - у тебя есть ответы на все вопросы?

занудным гнусавым голосом

Date: 2005-06-11 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] ezhka.livejournal.com
Адрес голой кронькиной задницы хранится в редакции :-)

Profile

cheshire_pig: (Default)
cheshire_pig

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 03:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios