Параллельный ЖЖ.

[cheshire_pig]

Сон разума рождает. И опять рождает.
Все-таки поразительно, насколько в людях силен интерес к чужой постели. Неймется им, не успокоятся, пока твердо не узнают, кто с кем спит.
Медицинское образование не прибавляет, однако, порядочности.

Update: ребята, мне бы хотелось, чтобы вы по возможности не скатывались к оскорблениям.

Comments

[yan-ka.livejournal.com]

Всё-таки в поздний час забыл одну штучку уточнить. Вы утверждали, что исключение гомосексуализма из классификации болезней - это политическое решение. Я же склонен полагать, что политическим было включение его туда. Америка была ханжеской страной в очень многих аспектах, не хуже покойного СССР. И тут я считаю аналогию с генетикой уместной: генетику исключили в СССР из числа наук по политическим соображениям, а потом оправдали. Очень похоже, в моих глазах, на ситуацию с "гомосексуализмом-отклонением". Впрочем, если вы не согласны, то и оставим это, поскольку доказательств нет у нас обоих.

[signamax.livejournal.com]

конешно понятие нормы находится в некой корреляции с состояние общества на данный момент
но
продолжая ваш пример с язвой желудка - h.pylori - находится в желудке у примерно 80% населения что делает ее - "социальной" нормой - как у всех
в то же время мы с вами понимаем что это не является нормой физиологической

примерно такая же ситуация с гомосексуальностью - которую я отказываюсь рассматривать по бинарной шкале да/нет
как я говорил выше - это спектр
продвижение по этому спектру находится в сильной положительной корреляции с рядом откровенно плохих вещей
- std
- hiv
- depression, suicide
- child abuse, molestation
- domestic violence

америка довольно ханжеская страна
простейший пример - в этом треде меня просят найти ссылки по child abuse etc
тупой поиск по гуглу меня выводит не law in duke university - в числе первых ссылок - где довольно бездоказательно говорится что нет различий по гомосексуальным и гетеросекс. adoptive families in terms of kids' outcome.
это ханжество - в частности в постановке вопроса
например в настоящее время если вы будете подавать грант на проведение такого исследования - его попросту не дадут - потому как побоятся что будут политически не те результаты
поэтому поиск в гугле стоит вести только по мед литературе - и не надо мне никаких выводов - я их сам сделаю - покажите мне цифры. цифры не очень утешительны
есть значительный риск - по сравнению с гетеросексульными - как среди взрослых так и среди подростков - drug abuse, violence, depression, suicide etc.
это цифры.
я свое личное мнение вообще как вы заметили не выпячивал
мне лично эта тема не так интересна - я начал читать и искать ссылки больше по необходимости
отвечая на ваш вопрос - была ли гомосексуальность включена по историческим соображениям? - мой ответ - скорее всего да
когда писалась первая DSM- туда включили просто опыт (в том числе и социальный) на тот момент
тогда еще не было доказательной медицины etc
я вам задам другой вопрос - почему как только доказательная медицина набрала обороты - гомосексуальность не была выключена?
в отличие от общества - наука в штатах совсем не ханжеская - а скажем так - самая научная ( медицинские области, бо я ничего не знаю о гуманитарных)наука которую мне пришлось видеть. очень сильная конкуренция мнений и людей - + очень много людей = каждое мнение обязательно найдет сторонников и поэтому мнения здесь не прячут.
в такой атмосфере было бы очень логично предположить что если бы были серьезные исследования в пользу гомосексуальности - то это проблема была бы решена изнутри
в реальности получилось следующее - APA испытывала физическое давление со стороны активистов общественных орг - срывались научные конференции, личные угрозы что привело к тому что 73 году APA заменило формулировку в DSM-II, и уже в DSM-III эта тема вошла под более мягкой формулировкой
что не изменило сути - DSM (схемативно) строится на приведенных мной выше критериях - степень, патерн etc
этого оказалось недостаточно и только в 94 году в DSM-IV не включили эту тему вообще как отдельную
причем оставили парафилии - но это отдельная тема