Где хаять?

[cheshire_pig]

Есть, кстати, такая дилемма.
Допустим, некто X выработал некоторое не очень, скажем, восторженное мнение о некоем Y. Или о группе людей W+Y+Z. Невосторженность мнения может выражаться разными средствами из арсенала второй сигнальной: от вежливо сформулированного несогласия с позицией и до ярких характеристик оную позицию занявших персонажей. В первом случае проблемы, в общем, никакой нет: высказывай где хочешь, и никто, скорее всего, камня не кинет. А вот как, по вашему мнению, следует поступать с резко отрицательной и даже оскорбительной оценкой? (По умолчанию примем, что право высказывать свою позицию вообще не оспаривается).
Вот тот самый лжеюзер X, например, имеет провозгласить лжеюзера Y мудаком, предположим, или и вовсе хуйлом. Обрадуется Y, узнав, что его приложили подобным образом, или, напротив, огорчится, здесь не главное; интересно, что разные Игреки реагируют на подобное известие по-разному.
Если оно произошло в журнале самого Y (или любом другом журнале, в обсуждении с участием Y) непосредственно в процессе обмена мнениями, Y может выкатить бочку на тему "Приперся в чужой дом и гадит". Если X удержался и высказался об Y позже, у себя, батон на него крошат уже на мотив "Подленько, без свидетелей облил грязью". Контраргументы, разумеется, в обоих случаях могут быть совершенно зеркальны и, соответственно, иметь идентичный претензиям вес.
Так вот, вопрос по существу: если уж такое дело, и вам не можется или не хочется удержать накопленное в себе, и это накопленное, в общем, весьма оскорбительного рода, какой подход вам будет ближе:
1. Прийти в журнал к объекту и изложить свой взгляд на него его мать и всю эту баржу на его территории, или
2. Сделать это у себя в журнале или в любом постороннем журнале, буде к слову придется?
И какие еще этические ограничения вы здесь усматриваете, if any?

Comments

[dimrub.livejournal.com]

Стараюсь не заниматься подобным охаиванием, но если уж и пишу что-то подобное - то у себя, как правило - под замком.

[cheshire-pig.livejournal.com]

Вот, кстати: ты не считаешь, например, что охаиваемый должен иметь право увидеть твою запись, а если охаиваемый не у тебя во френдлисте (а с чего бы ему там быть?), и запись под замком, то получается "заглазное обливание грязью исподтишка"?

[antikisa.livejournal.com]

Я думаю, что если неймется нагадить, то стоит делать это везде. Чего себя сдерживать?
Хотя вежливый кролик бы промолчал :)

[cheshire-pig.livejournal.com]

А если неймется просто высказать честное мнение о, скажем, ублюдке-подонке-кушатьнимагу?

[pycalka.livejournal.com]

Если и пишу , то по-поводу конкретного поста, породившего оное отношение и в комментариях к нему же. Вне зависимости от того, где этот самый пост. А в своем журнале самому и гадить - увольте.

[cheshire-pig.livejournal.com]

Принято, спасибо.

[abrakadabra.livejournal.com]

Абсолютно согласна с предыдущим оратором. На вопрос "где?" отвечу "да, практически, везде". Если уж моей душе треба оную излить отнюдь не бальзамом по поводу какого-то там Х (это буква русского алфавита), то почему я страдаю, а он не должен? ))
Если делать это в открытую, то подлости меньше, а гласности больше, чего, мне собственно, и надо. Если, вообще...

[cheshire-pig.livejournal.com]

Угу, принято, респект.

[boruch.livejournal.com]

Ээээээ...Мы о посте про РиФ, который имел народный отклик?
Я б не змаорачивался.
Полагаю, что могу обложить; мудаком, где мне занадобиться обложить. А если кому покажется, что я для этого на шкаф залез, может убицца ап стену.

[cheshire-pig.livejournal.com]

Нет, что ты:) Не о нем специально, хотя он тоже попадает в категорию. Ну вот недавно Ян нелестно назвал Алекса Смирнова в комменте к моей записи (по следам другого обсуждения в журнале у самого АС), после чего получил то ли от самого Смирнова, то ли от кого-то еще упрек, мол, отчего ж не там же (в журнале Смирнова) высказались? Ян тогда объяснил, что в чужом доме не гадит.

[stroke-edge.livejournal.com]

Макс, а ты чего на ночь глядя в социологи подался? :)

[cheshire-pig.livejournal.com]

Рулька запекается. Ей еще 15 минут до созревания. Вот и не иду спать, а надо же как-то время убить :)

[olkab.livejournal.com]

(уныло) ниасилил. А вариант (3) забить и выпить не рассматривается?

[boruch.livejournal.com]

А его чего рассматривать? Он применимостью напоминает закон тяготения.:))

[http://users.livejournal.com/_svetka/]

Чересчур обобщенно. На самом деле все очень зависит от ситуации и людей в ней участвующей. Вернее от системы взаимоотношений, которая у меня с ними сложилась. Могу повести себя и так, и так. Могу промолчать и сделать выводы. Могу молча прекратить отношения. Могу накричать и выругаться. Могу хлопнуть дверью.
Depends.

[http://users.livejournal.com/_svetka/]

УчаствующИХ, конечно.

[murrza.livejournal.com]

Где тема обсуждается, там и фыркаю. А потом ещё и в своём журнале выложить могу, чтобы посмотреть как френды отреагируют.
А сегодня вообще мою болевую точку задели (гордость за доведение до самоубийства), так я в журнале кренделя, в своём и даже в журналах френдов фырчала, пока негатив не отработала.

[stroke-edge.livejournal.com]

Маргарита Шульман написала: Надо же что-то обсуждать в ЖЖ, чтобы в нем жизнь теплилась, вот и до РиФа очередь дошла.

Уа-ха-ха! Марго жжот! :)))

[stroke-edge.livejournal.com]

Представь, Макс, так темно и тихо было бы в твоем (и во всех) ЖЖ, кабы не РиФ! :)))

[mad-bird.livejournal.com]

Злые люди, не могли ссылочку дать, пришлось самой в тот убогий РиФ ползти :-(
По сабжу - если приспичит, обматерю где угодно, но подумавши, обматерю в своем огородике и глазом не могрну. Есть такое ощущение, что в чужом доме ругаться нехорошо, а у себя я в своем праве, могу выражать эмоции как заблагорассудится...
Впрочем, отдаю себе отчет, что кто-то и меня может приложить где-то там, но я ж читать не пойду, правильно? У меня и поинтереснее занятия есть :)

[ubasti.livejournal.com]

вообще если спать-не-могу, а сон у меня уже давно зело здоровый, то могу у себя в жж изложить мысли по поводу, но это скорее всего будет подведение итогов размышлений по поводу, и без упоминания имен и явок, да и возможно под замком, а если уже со всеми явками - то уж у объекта.

[cheshire-pig.livejournal.com]

Разумно, приемлемо.

[siberian-cat.livejournal.com]

"Не ссорься с человеком без причины, когда он не сделал зла тебе." Соломон, между прочим, сказал, не хрен собачий.

[moomookeeper.livejournal.com]

Если меня назвали мудаком в чужом журнале, то возможн варианты:

• Юзер мне был малоинтересен, теперь неинтересен вовсе - насрать и забыть
  
• Я был о юрезе лучшего мнения, но он оказался мудаком. Я так и отвечу: "дружище ты мудак". после этого если он успеет сказать "Приперся в чужой дом и гадит", то флейм продолжится в моем ЖЖ (со ссылкой на первоисточник). Повторяю, это если юзер заслуживает внимания в принципе!
  Под замок помещу только темы содержащие конфеденциальную переписку, ибо нефиг.
  

Тереть коменты - последнее дело. Такому смельчаку "пожизненный эцих с гвоздями"!

[rotwain.livejournal.com]

Я обычно ругаюсь на месте первоисточника, то есть в журнале у того, чьи слова мне не понравлись, на аргументы "пришел в чужой журнал" занудно объясняю, что-то вроде "деточка, это Интернет, не хотите, чтобы к вам ходили - вешайте замочки, иначе не удивляйтесь, что к вам могут постучать в любое время суток совершенно неожиданные существа". Если же меня развозит настолько, что я могу разродиться собственным постом на тему, тут два варианта - либо мне источник конфликта нафиг безразличен, тогда я напишу что-нибудь ругачее (по возможности, без имен, но не обязательно) и все, либо, если я, вне зависимости от конфликтности вопроса, с уважением отношусь к тому, кого это, по моим предположениям, может сколько-нибудь задеть, я кидаю ему ссылку на свой пост. Собственно, как недавно делала.

[cathody.livejournal.com]

Предпочитаю излагать в ответе на запись или коммент соответствующего лица.

[cathody.livejournal.com]

Хотя был неописуемый случай, когда я заслуженно назвал одного мудака мудаком в сообщении модератору.

[old-greeb.livejournal.com]

Долго пытался себе представить. Вполне могу счесть (обоснованно или нет - другой вопрос) мудаком какого-либо лжеюзера Х, но не вижу, зачем сообщать об этом граду и миру. Вы же пишете именно о голословном утверждении, а не об аргументированном суждении вроде: "Х - мудак, поскольку..."? Не совсем понимаю, кому это может быть интересно такое утверждение, но если все же решу обнародовать, то, наверное, у себя: те, кто читает журнал Х-а, имеют, очевидно, о нем свое мнение, и вряд ли изменят его под влиянием моего заявления. Людям же, читающим мой журнал, мое мнение может показаться заслуживающим внимания:)

[stroke-edge.livejournal.com]

> Вполне могу счесть (обоснованно или нет - другой вопрос) мудаком какого-либо лжеюзера Х, но не вижу, зачем сообщать об этом граду и миру.<

Неправильно вопрос поставлен - не ЗАЧЕМ, а ПОЧЕМУ.
Потому что некто задолбал настолько, что если не выскажешься, то лопнешь.
Как вариант.

[tigra-polosatay.livejournal.com]

Выражу свое мнение у себя в журнале. Постараюсь сделать запись открытой, чтобы Х мог высказаться по поводу. Правда, делаю это не всегда.

[sauza.livejournal.com]

считаю возможным высказывать (да и испытывать) только восторги.

а поняв, что считаю человека мудаком, забываю о нем через пару секунд. не хватало еще занимать свою жизнь мыслями и фиксациями в виде написания текстов о всяком мусоре:)

[redshapka.livejournal.com]

Если уж так хочется "спаведливости", так хочется выссказаться, что аж кушать не могу - в свом ЖЖ. Открытой записью, но без имен, абстрактно. Кому надо - допрет, кому не надо - ничего не поймет и пройдет мимо :)

[cheshire-pig.livejournal.com]

Разумно :)

[tpars.livejournal.com]

Зависит от того, кому X хочет высказать мнение об Y. Своим друзьям - пишет у себя. Его, Игрека, тусовке - пишет в его журнале. Самому Игреку - пишет ему письмо.

Где-то так. :)

Можно совместить первые два варианта: написать у себя и сообщить Игреку об этом в его журнале.

[decoratrix.livejournal.com]

Оно что, в воздухе носится?
Только вчера имела такую коллизию в собственных комментах...

[akvaminerale.livejournal.com]

2ой пункт просто бред сумасшедшего. Открыть тему "они/он/она мне не нравятся, давайте это обсудим". И налетает куча желающих посплетничать и поддакнуть. И выглядит это все отвратно.))

[cheshire-pig.livejournal.com]

Бред сумасшедшего это вот такие выступления типа вашего. А тема - нормальная тема, и журнал - мой журнал. Тем более, что открывать ее на территории обсуждаемых запрещено правилами тамошнего монастыря, да и не о чем мне с ними беседовать. Я обнаружил природное явление, поделился находкой с теми, с кем мне интересно.

[vadeemka.livejournal.com]

Ну во-первых можно облить грязью так что обливаемому будет понятно что это про него, а больше собственно никому.
Во-вторых антипиар тоже пиар, некоторым главное много шума поднять.
В-третьих некоторым совершенно пофиг чего там отзовется, ибо поливающий пофигист, и/или мнение поливаемого имеет нулевую стоимость для поливающего.

[cheshire-pig.livejournal.com]

http://cheshire-pig.livejournal.com/226557.html?thread=3613949#t3613949

[zmeischa.livejournal.com]

Выругаюсь у себя. Ибо ругать очень неприятного мне юзера у него в журнале - это на сто процентов втягиваться в тяжелую дискуссию с человеком, само существование которого на этой планете меня не устраивает категорически (иначе с чего я ругаться на него буду? Я человек мирный). Оно мне надо?

И потом, лично мне бы не хотелось видеть такие выплески эмоций на свой счет у себя в журнале. Нафиг надо. Ежели меня ругают по делу, то да, хотелось бы знать суть претензий. А если просто высказывают нелестное мнение - так пусть и высказывают его для себя и своих френдов, и хорошо бы, чтобы мне эти гадкие слова никто не цитировал. Глаз не видит - сердце не болит.