О любимом.
Aug. 25th, 2006 10:29 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cheshire_pigТут вон в ленте периодически пробегают предложения потрахаться на брудершафт, а я что, рыжий, что ли? И я тоже чего-нибудь напишу. Насчет потрахаться, правда, не обещаю, это уж что пардон, то пардон. Я все ж такие вопросы не привык решать через афишу, хотя сам процесс уважаю, да.
Я вот о преферансе.
Что-то тут с неделю, кажется, тому привелось мне сесть за самый настоящий стол с живыми партнерами - впервые за какой-то немаленький N лет. То есть, совсем-то уж без практики я не оставался, хвала Аллаху и Гамблеру его, но одно дело сидеть и пялиться в экран, периодически матеря связь (не обязательно свою), и совсем другое - сидеть вокруг стола, курить по мере надобности, травить любимые байки, обмениваться дежурными шуточками... Кто это дело любит, тот меня поймет.
Трефа и пика приходят к нему! Трефа и пика ему - ни к чему!
Две фошки - не одна фошка.
Взятку снесть - без взятки сесть.
Хода нет - ходи с бубей.
Под вистующего - с тузующего.
...и так далее. Кто когда играл, все это наизусть помнит, но добрая традиция - всякий раз повторять все те же дежурные фразы - существует и здорово поднимает настроение.
Надо сказать, что темперамент в игре у людей бывает разный, цели игры - разные, азарт разный, а уж умения проигрывать иногда и вовсе нет.
Так что чувствую я некоторую потребность прояснить пару-тройку ключевых моментов будущим потенциальным партнерам по столу.
1. В преферанс не играют не на деньги. Это принцип. Его, как говорили в школе, "физический смысл" заключается в том, что удовольствие от игры в преферанс имеет - в отличие от удовольствия от игры в покер - интеллектуальную природу, денежная же ставка играет роль сдерживающего фактора. Если человек ничем не рискует, он зачастую склонен принимать необдуманные решения. Да, он при этом проигрывает "по вистам", но, с другой стороны, проигрывают и все остальные, ибо от игры с валяющим дурака противником нет никакого удовольствия. Нет момента напряжения, нет состязания. Это как играть в шахматы с неумехой.
2. Я не играю в преферанс, чтобы зарабатывать деньги. Из этого утверждения есть два следствия. Первое: я не буду играть на большие ставки. Они должны быть ровно такие, чтобы при среднестатистическом проигрыше - то есть, когда при разумной и взвешенной игре просто, что называется, "карта не прет" - потерянная сумма не была бы больным ударом по карману. Иначе начинаешь думать не об игре, а о деньгах, и игре это вредит. Разумеется, понятие болезненной финансовой потери для каждого имеет свой конкретный эквивалент в дензнаках; такие моменты следует прояснять еще на берегу. Второе: я не буду играть по принципу "жлобского виста" и подсада вистующего. Не люблю. Суть преферанса в интеллектуальном противостоянии, а не в том, чтобы нахапать побольше вистов. Джентльменский вист позволяет сосредоточиться на сути игры - ловле играющего, а жлобский вист - на том, как бы любой ценой урвать свой кусок вистов. В результате вместо того, чтобы вместе играть против игрока, вистующие играют и против играющего, и друг против друга.
3. Я не люблю премий за прикуп и вообще любых бонусов или наказаний за прикуп. Никаких заслуг сдававшего в том, что в прикупе оказались именно эти две карты, нет. Смысл же преферанса, повторюсь, в том, чтобы выигрывать головой. Поэтому премии за взятку (две, три) в прикупе, списание с горы "болвана", если он остается чист в распасе, это все паньски вытребеньки, не имеющие отношения к сути игры. Бросание же прикупа "в морду" это вообще хамство.
4. Я предпочитаю играть "Ленинград", или, как это называется сейчас, "Питер". Идеология "Питера" более благосклонна к вистующему, то есть стимулирует состязание, с одной стороны, а с другой - поощряет распас. Распас же я уважаю как самую интересную игру в преферансе.
5. Конвенция преферанса вообще-то дело очень гибкое: как договоритесь перед игрой, так и будет. Государственных законов на этот счет никто не издавал. Кому давать "сдвигать" колоду, какой рукой сдвигать, от себя или к себе, на каком круге сдачи класть прикуп и так далее - просто ритуал, не более того. Можно выполнять. можно пренебречь. Есть, однако же, некоторые правила, освященные временем, которыми пренебрегать недопустимо. Ну, просто потому, что это традиция. Распас, скажем, должен быть закончен прежде, чем заканчивается партия. Нет времени - а где ты был, когда за стол садился? Подобные вещи следует предусматривать. Торопишься - не начинай играть. И самому никакого удовольствия, и партнерам кайф обломаешь.
Вот такие первые пришедшие в голову мысли. Если у кого есть какие-то свои принципы, которыми не хзочется поступаться - давайте их сюда.
Я вот о преферансе.
Что-то тут с неделю, кажется, тому привелось мне сесть за самый настоящий стол с живыми партнерами - впервые за какой-то немаленький N лет. То есть, совсем-то уж без практики я не оставался, хвала Аллаху и Гамблеру его, но одно дело сидеть и пялиться в экран, периодически матеря связь (не обязательно свою), и совсем другое - сидеть вокруг стола, курить по мере надобности, травить любимые байки, обмениваться дежурными шуточками... Кто это дело любит, тот меня поймет.
Трефа и пика приходят к нему! Трефа и пика ему - ни к чему!
Две фошки - не одна фошка.
Взятку снесть - без взятки сесть.
Хода нет - ходи с бубей.
Под вистующего - с тузующего.
...и так далее. Кто когда играл, все это наизусть помнит, но добрая традиция - всякий раз повторять все те же дежурные фразы - существует и здорово поднимает настроение.
Надо сказать, что темперамент в игре у людей бывает разный, цели игры - разные, азарт разный, а уж умения проигрывать иногда и вовсе нет.
Так что чувствую я некоторую потребность прояснить пару-тройку ключевых моментов будущим потенциальным партнерам по столу.
1. В преферанс не играют не на деньги. Это принцип. Его, как говорили в школе, "физический смысл" заключается в том, что удовольствие от игры в преферанс имеет - в отличие от удовольствия от игры в покер - интеллектуальную природу, денежная же ставка играет роль сдерживающего фактора. Если человек ничем не рискует, он зачастую склонен принимать необдуманные решения. Да, он при этом проигрывает "по вистам", но, с другой стороны, проигрывают и все остальные, ибо от игры с валяющим дурака противником нет никакого удовольствия. Нет момента напряжения, нет состязания. Это как играть в шахматы с неумехой.
2. Я не играю в преферанс, чтобы зарабатывать деньги. Из этого утверждения есть два следствия. Первое: я не буду играть на большие ставки. Они должны быть ровно такие, чтобы при среднестатистическом проигрыше - то есть, когда при разумной и взвешенной игре просто, что называется, "карта не прет" - потерянная сумма не была бы больным ударом по карману. Иначе начинаешь думать не об игре, а о деньгах, и игре это вредит. Разумеется, понятие болезненной финансовой потери для каждого имеет свой конкретный эквивалент в дензнаках; такие моменты следует прояснять еще на берегу. Второе: я не буду играть по принципу "жлобского виста" и подсада вистующего. Не люблю. Суть преферанса в интеллектуальном противостоянии, а не в том, чтобы нахапать побольше вистов. Джентльменский вист позволяет сосредоточиться на сути игры - ловле играющего, а жлобский вист - на том, как бы любой ценой урвать свой кусок вистов. В результате вместо того, чтобы вместе играть против игрока, вистующие играют и против играющего, и друг против друга.
3. Я не люблю премий за прикуп и вообще любых бонусов или наказаний за прикуп. Никаких заслуг сдававшего в том, что в прикупе оказались именно эти две карты, нет. Смысл же преферанса, повторюсь, в том, чтобы выигрывать головой. Поэтому премии за взятку (две, три) в прикупе, списание с горы "болвана", если он остается чист в распасе, это все паньски вытребеньки, не имеющие отношения к сути игры. Бросание же прикупа "в морду" это вообще хамство.
4. Я предпочитаю играть "Ленинград", или, как это называется сейчас, "Питер". Идеология "Питера" более благосклонна к вистующему, то есть стимулирует состязание, с одной стороны, а с другой - поощряет распас. Распас же я уважаю как самую интересную игру в преферансе.
5. Конвенция преферанса вообще-то дело очень гибкое: как договоритесь перед игрой, так и будет. Государственных законов на этот счет никто не издавал. Кому давать "сдвигать" колоду, какой рукой сдвигать, от себя или к себе, на каком круге сдачи класть прикуп и так далее - просто ритуал, не более того. Можно выполнять. можно пренебречь. Есть, однако же, некоторые правила, освященные временем, которыми пренебрегать недопустимо. Ну, просто потому, что это традиция. Распас, скажем, должен быть закончен прежде, чем заканчивается партия. Нет времени - а где ты был, когда за стол садился? Подобные вещи следует предусматривать. Торопишься - не начинай играть. И самому никакого удовольствия, и партнерам кайф обломаешь.
Вот такие первые пришедшие в голову мысли. Если у кого есть какие-то свои принципы, которыми не хзочется поступаться - давайте их сюда.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-08-25 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-25 07:40 pm (UTC)Надо бы как-нибудь и сыграть.
no subject
Date: 2006-08-25 07:55 pm (UTC)Джентельменский вист - 100%, но бросание прикупа в лицо меня не раздражает.
no subject
Date: 2006-08-25 07:59 pm (UTC)Кто играет семь бубен, тот бывает обманУт.
Но кроме этого, кажется, ничего. Даже не знаю, в какой преферанс я играла. Просто в кайф.
no subject
Date: 2006-08-25 08:29 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-25 08:32 pm (UTC)Желаю тебе получить от предстоящей игры максимум удовольствия, да.
no subject
Date: 2006-08-25 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-25 09:25 pm (UTC)Почти по всем пунктам согалсен, кроме разве что одного. Это на уровне моего субъективного. Распасы я воспринимаю не как самую интересную часть игры, а как некую назойливую необходимость, и чем быстрее удаётся выйти из распасов, тем мне приятственнее. Типа как любишь распасы - нет проблем, замути партию времянку состоящую только из обязательных распасов.
ПёС: будешь в наших Палестинах - а поркуа бы и не па?
no subject
Date: 2006-08-25 09:53 pm (UTC)распасы по 2, по 4, по 6 - вышли?
или по 2, по 4, по 6 и пока восьмерную кто-нибудь не сыграет?
no subject
Date: 2006-08-26 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-26 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-26 11:45 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-26 11:48 am (UTC)для любителей растить горку?
я бы поиграла:)
no subject
Date: 2006-08-26 12:01 pm (UTC)Чрезмерное усиление ставок на распасе тоже бессмысленно. Начнутся самострелы за без трех, уже неинтересно. То есть, если предполагается неограниченное нагнетание ставки, выход должен быть менее жестким.
no subject
Date: 2006-08-26 12:06 pm (UTC)*умеряя кровожадность* ну ладно, выход 7 тогда.
а ремиз, насколько я помню, выходом из распасов все равно не является.
а мизера какие на распасах приходят, а? незабудки просто:)
no subject
Date: 2006-08-26 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2006-08-26 01:23 pm (UTC)"мизера парами ходят - два сыграных, два не сыграных" - к вопросу о поговорках:)
а бывает, что соперник, утомленный распасами, нервничает, ну и...
no subject
Date: 2006-08-26 07:05 pm (UTC)Klasichedkiy Leningrad eto vihod semernoy, no ya neodnokratno vstrechal vyhod 6,7,8.
Otlichie ot Sochi skoree v sootnoshenii visty/pulya/gora, a ne vyhod is raspasov.
no subject
Date: 2006-08-27 09:43 am (UTC)играли не на деньги, естественно, потому как откуда у студента такие деньги...
no subject
Date: 2006-08-27 11:53 am (UTC)Ну, кстати, в покер играть не на деньги - вообще бессмысленно. Весь а0зарт улетает, а больше там ничего нет.
no subject
Date: 2006-08-28 04:08 am (UTC)no subject
Date: 2006-08-28 05:37 am (UTC)no subject
Данную ситуацию рассматриваю как "марьяж с брютом", что несовместимо ни с инертным телом, ни с трезвым рассудком. Вообще в преф не играют под- шафэ.
Просто не интересно. Память начинает давать сбои. А память в марьяже- очень ценный козырь.
Короче, все можно получить в любой исходной ситуации. Но для того, чтобы получить результат, надо отказаться от шизоидных компонентов (брюта). И что самое интересное, отказываясь от этих компонентов, т.е. включаясь в игру с абсолютной дееспособностью в инертном теле, начинаешь понимать, что игра начинает тяготить. Противник не интересен, без брюта- не весело, и игра не имеет смысла. Это так странно.
5 копеек
Date: 2006-09-01 09:33 pm (UTC)Есть ещё одна интересная фраза: "9 - взятка!" (для 4ых - 10 ;)
Я хотел добавить об игре на деньги.
Сам я крайне редко так играю. ИМХО в "своей" компании всегда интересно утереть нос другу, кот. в прошлый раз оставил тебя без двух. На небольшие взятки машину всё равно не купишь, а пиво/водку/виски... (нужное подчеркнуть) за чужой счёт и без проигрыша/выигрыша можно попить. Друзья и так угостят. ;)
С другой стороны, могу привести пример. Сорри, что не совсем "в струю".
Я воллейболом увлекаюсь. Собираются 2 команды. Играют 7-9 партий. Кто знает - поймёт. ;-) Потом кто-ниб.: "А давайте на пиво!"
И вот тут-то начинается настоящая игра. :D Воля, напряжение, нервы... Кайф! От куда что берётся? :shiz: Люблю я это дело, хоть и проставляться иногда приходится. ;D
Короче в префе тоже самое.