На ночь глядя.
Sep. 1st, 2006 11:46 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
cheshire_pigПо поводу вот этого, вот этого и вот этого.
Есть темы, которые лучше вообще не затрагивать. Неблагоприятно пахнущие они, как правило. Но поскольку несколько уважаемых людей оказались так или иначе вовлечены в обсуждение, мне тоже захотелось что-нибудь такое сформулировать. Для ясности, чтобы самому все точки где там полагается проставить.
Ребята, есть самые разные истории. Есть мерзкие, а есть странные. История, когда заведующая еврейского благотворительного фонда отказывается помочь терминальному онкологическому больному, пока не удостоверится, что тот еврей, мерзка не потому что вот заведующая такое ублюдочное создание, а потому, что сама идея фонда, который специализируется на медицинской помощи только людям какой-то специфической национальной принадлежности, чего греха таить, по определению беременна мерзкими ситуациями типа вот описанной. Вам больно? Вы умираете? А вы еврей (подставить по вкусу)? А справка есть? Есть - вот вам памперсы. Нет - умирайте себе дальше самостоятельно.
Вроде бы так, да?
Но.
Если нет способа помочь всем без исключения, значит ли это, что не надо пытаться помочь хотя бы кому-то? Если государство не выполняет своих функций, разумно ли ожидать от частной организации выполнения функций государства в полном объеме? Частная организация помогает частным группам лиц, и группы эти определяет по своим каким-то критериям. Евреи вполне ожидаемо хотят помогать евреям. Армяне, видимо, армянам. Не потому, что остальным желают сдохнуть, а потому, что денег на всех нет. Были бы на всех деньги - помогали бы всем. Но на всех денег не бывает ни у кого и никогда, увы.
К сожалению, эта конкретная частная организация "Хесед" в Киеве очень безграмотно подошла к подбору сотрудников. Зная, как вообще евреи подходят к подобным вопросам, я этому не удивляюсь и даже уже не предлагаю гнать эту заведующую в три шеи. Если всех их таких гнать - надо будет менять едва ли не весь персонал, а взамен все равно наберут таких же. Это специальный такой еврейский талант: набирать людей, совершенно непригодных к работе с людьми, именно на работу с людьми. Исключения, конечно, есть, но именно как исключения. Почему-то пренебрежение вопросами собственного имиджа в глазах окружающих есть некое имманентное качество практически любой еврейской организации, от синагоги и детского садика и до всего государства. Несомненно, заведующая патронажной службой "Хеседа" одним своим разговором с д-ром Лизой нагадила и свому фонду, и вообще евреям в имидж достаточно обильно, чтобы все богоугодные труды организации "Хесед" оказались забыты. Это правда. Ну вот не обеднела бы "Хесед", выдав упаковку гречки и пачку памперсов даже самому гойскому гою. Блин, раз уж обратился человек именно к вам. Козлы, прости господи.
Аргумент: а почему доктор Лиза возмущается поведением еврейской благотворительной организации, которая таки в результате помогла (правда, облив по пути дерьмом, но помогла же!), хотя и не обязана вообще-то этого делать, а вот государством, которое как раз-таки обязано, но ни разу не делает, не возмущается? И почему, увидев больного еврея, она первым делом обращается в еврейский фонд, дескать, пусть им свои занимаются?
Отвратительный такой аргумент, если уж честно. В еврейский фонд она обратилась, потому что больше некуда было обращаться. Это Иосифу этому, мир его праху, еще повезло, что еврейский фонд вообще существует. Обосрали, но как-то все же помогли. То есть, если нет оснований обращаться в "Хесед", как я понимаю, то у д-ра Лизы вообще нет никаких возможностей помочь человеку, которого отказываются помещать в ее хоспис. Денег банально нет. Вот и позвонила куда могла. Что же касается государства, то, извините, д-р Лиза сама потому и занимается тем, чем занимается, что государство на этом поле отсутствует как класс. Возмущаться государством можно с той же осмысленностью, что и плохой погодой. То есть, можно возмущаться, а можно что-то пойти и сделать самому. Чем д-р Лиза и занимается. Разумеется, опубликование возмущения черствостью и бездушием функционеров еврейского благотворительного фонда немедленно делает ее антисемиткой, это и к бабке не ходи.
Хотя вот в комментах у нее действительно полно высокопробного антисемитского дерьма. Ну так тема такая... с издержками.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2006-09-02 10:17 am (UTC)По сабжу - все так правильно, что о чем тут спорить.
Re: по теме
Date: 2006-09-02 10:21 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-02 10:37 am (UTC)Только вот я задумался, а что есть "благоприятно пахнущая тема"? :)
no subject
Date: 2006-09-02 10:56 am (UTC)попалась на сухую муху......
пойду
убьюсь ап стенуприму витаминчиков :)Re: по теме
Date: 2006-09-02 11:17 am (UTC)но там почему-то уже ошибка 403, однако текст доступен через яндекс ленту-
----------------------
18:22 23 августа 2006 г.
И вышло все ужасно
Только сейчас добрался до интернета. Ката не будет, предупреждаю сразу.
Короче, прихожу в Известное Место. Сижу, жду вызова. Дожидаюсь оного (12.10 МСК). Встречают, здороваются, просят сесть поближе к телефону, "сейчас с вами будут говорить". И действительно, со мной начал беседу сотрудник консульского отдела. Спросив достаточно о мотивах моего визита и общих планах на жизнь, задал вопрос - пользуюсь ли я интернетом. Ответ был горячо утвердительный. Веду ли я блоги? Да, а что?.
И тут передо мной ложится распечтака предыдущего постинга...
Я даже сначала как полный мудак пытался зачем-то отказаться от авторства, но, будучи спрошен вторично, признался и, скажем так, пожал все результаты своего творчества. Получил по полной. Чувство стыда и возмущения овладело мной. ( а почему бешенсва - сейчас поймете). Предствьте предыдущий постинг положенным на стол ответственному сотруднику , вырванный изо всякого контекста, а еще и возможно переведенный на иностранный язык.
Все кто читал, думаю, представили.
Какую реакцию он может вызвать у любого нормального человека? Я бы, например, такого блоггера убил бы, попадись он мне. И понимая это, мне было ужасно стыдно.
А возмущение накатило закономерно, так как читать подзамочные постинги, это, знаете ли, все равно что смотреть чужую почту. Я понимаю, проверки-секьюрити - но вертевшийся на языке вопрос - а смс-ки мои вы случаем не просматриваете - был все же сформулирован мной в более мягком варианте "А какое отношение мои сугубо приватные записи, адресованные довольно узкому кругу друзей (и между делом - людей, в массе своей вкурсе темы) имеют дело к моей заявке?". Ответы сотрудников были озадачивающими и попросту непонятными. Я правда, уже тогда заподозрил, в чем дело, но, в общем, беседа была крайне неприятна для всех, мало того, естесвенно, какие-то вопросы, уточнения, объяснения и даже извинения в тот момент были бессмысленны, ибо эмоции были очевидно на пределе.
Бекицур, в "ближайше время вопрос о выдаче визы для Вас закрыт". Со мной попрощались на неопределенный срок.
Кипя праведным возмущением от того, как злобные спецслужбы нарушают мою privacy, и что междусобойный разговор не может быть поводом для столь неадекватных мер, и даже параноидального вопроса - "Неужто какая-то сука из френдов услужила?!!!" я прокантовался по делам своим нехитрым и только сейчас дополз до интенета. А тут уже комменты добавились...
Тов, второй полуобморок, как вы все уже догадались, случился после того, как я таки обнаружил, что постинг БЛИН остался ДЛЯ ОТКРЫТОГО доступа. И оно неделю так висело. Это завал. И реакцию консульства по крайней мере, объясняет вполне. Уж что сглючило - браузер, ЖЖ, модемный интернет или еще что- сейчас неважно.
Re: по теме
Date: 2006-09-02 11:18 am (UTC)Важны следующие вещи:
1)Сотрудники консульства прочитали мои записи для узкого круга близких друзей и (опять же не буду распинаться про контекст, и про то, что важно кто и для кого и в каком ключе - бессмысленно) находятся в таком состоянии (абсолютно оправданном и понятном) что не ясно, как, да и возможно ли, искать сейчас какие-то пути разрешения этого конфликта (как-то извинения, исчерпывающие объяснения и т.п.) или возобновления хотя бы минимального статус кво.
2) Что мне ОЧЕНЬ важно лично, и что я бы, надеясь на дотошность и расторопность тех, кто мониторит мой блог, дошло до того же стола, на котором лежал мой предыдущий постинг:
Мое личное мнение и приватные впечатления о работе некой команды чновников НЕ являются отражением моего личного отношщения к государству Израиль (и всякий, кто не поленится навести обо мне спрвки - это подтвердит), а также не были предназначены для организации открытой и публичной дискуссии, не преследовали цели формировать каким-то образом общественное мнение. Это всего лишь, как к нему не относись, фрагмент моей личной переписки с друзьями средствами LiveJouranl. Я категорически против того, чтобы меня выставляли антисемитом или анти-израильски настроенным автором. Мне случалось делать и до этого резкие замечания о работе различных еврейских организаций и их отдельных сотрудников, их правомочность можно подтверждать или оспаривать, но не надо экстраполировать мое мнение о работе группы людей на то государство, гражданами которого они являются. Очень надеюсь, что вне зависимости от того, как разрешится эта коллизия, это мое заявление будет принято к сведению.
3) В силу казанных в п.2. причин (мониторинг) я пока оставляю этот постинг открытым для всех. Предыдущий закрываю даже для друзей, так как а) его уже и так прочитали те, кому он в т.ч. не предназначался никогда и, что ОСОБЕННО ВАЖНО - не хочу, чтобы эту тему сейчас поднимали где-то в ЖЖ ни в каком ключе и, соответственно (eliaminsky, это в тч. и Вам) ссылались на этот злосчастный текст.И не потому, что это плохо повлиет на мою репутацию - куда уж дальше. А просто потому что он абсолютно не для широкой публики (уж точно не в том видже и не в том формате). Я подозреваю, что те из вас, кто со мной знаком лично, сейчас могут захотеть сделать каие-то высказывания в ЖЖ или еще где-то, а также предпринять какие-то шаги для разрешения ситуации. Я очень прошу обсудить это по электронной почте и по возможности не поднимать вокруг этой истории избыточный шум. Поверьте - в ней нет какого-то политического подтекста, а только фатальная бестактность и халатность с моей стороны и человеческая обида с другой. Такие вещи с трудом поддаюся исправлению, но все же...
Ладно. Итак слишком много слов. Обида оказалась нанесена, ответ был весьма суров.
Юзер eliaminsky - я закрываю предыдущий постинг - причины,как я надеюсь, вам теперь ясны. Ссылку на ващ - могу пернести и комментов вверх - вопрос - стоит ли?
Комментарии
----------------------
Re: по теме
Date: 2006-09-02 12:24 pm (UTC)Единственная причина, по которой еврею могут отказать в визе в Израиль, - это "деятельность, наносящая вред еврейскому государству и еврейскому народу". Но для меня полная новость, что таковой может быть признана запись в ЖЖ.
А дело происходило в Москве?
no subject
Date: 2006-09-02 12:53 pm (UTC)Офф. Такого количества идиотов и националистов я давно не видела в одном месте... (это про три поста, на которые ты даешь ссылку).
no subject
Date: 2006-09-02 12:55 pm (UTC)Жду от тебя постов побольше - хороших и разных :)
Re: по теме
Date: 2006-09-02 01:08 pm (UTC)как он сам пишет - содержалось "личное мнение и приватные впечатления о работе некой команды чновников "
no subject
Date: 2006-09-02 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-02 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-02 04:06 pm (UTC)Re: по теме
Date: 2006-09-02 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-02 05:18 pm (UTC).....
И почему, увидев больного еврея, она первым делом обращается в еврейский фонд, дескать, пусть им свои занимаются?
Отвратительный такой аргумент, если уж честно. В еврейский фонд она обратилась, потому что больше некуда было обращаться. Это Иосифу этому, мир его праху, еще повезло, что еврейский фонд вообще существует. Обосрали, но как-то все же помогли.<<
+10 Мне только одно странно - ну ведь это же так просто!..
no subject
Date: 2006-09-02 05:21 pm (UTC)Ну, сорри, что в этом топике, однако поздравляю таки :)
Re: off
Date: 2006-09-02 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-02 07:12 pm (UTC)Re: off
Date: 2006-09-02 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-05 03:19 pm (UTC)Государство должно помогать всем, без выделения особых групп людей. Чтобы помочь всем полностью, денег нет - как Вы справедливо замечаете. Поэтому вот как может - пенсией - так и помогает.
Как это могло бы быть устроено по-другому?
------
Пожалуйста, не надо только говорить, что средств на помощь могло бы быть в целом и больше - это вообще другой вопрос.
no subject
Date: 2006-09-05 03:21 pm (UTC)С днём рожденья! :)
no subject
Date: 2006-09-05 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2006-09-06 05:58 am (UTC)Пенсионеры действительно, как правило, не относятся к богатой прослойке, но достойную жизнь им государство вполне способно обеспечить: чтобы не голодали, чтобы были обеспечены жильем и чтобы своевременно получали медицинскую помощь.
Говоря о том, что государство не делает того, что обязано делать в плане обеспечения достойного уровня жизни своим пенсионерам, обычно проводят сравнение с другими странами, где государство как раз вполне справляется с этой функцией.
Тут подмена понятий: содержание пенсионеров это не добровольная помощь, которую государство от большой доброты взялось оказать пенсионерам. Это его обязанность, записанная в Конституции. По крайней мере, в Конституции Украины она точно прописана.
Разумеется, оно должно содержать всех пенсионеров без разделения по этническим или еще каким группам. И если у него нет на это денег, это значит, что государство безграмотно подходит к распределению своих доходов, либо же слишком много ворует, либо и то, и другое сразу. Оттого и этот самый "наезд", который, впрочем, носит характер скорее констатации некоего положения без ожидание каких-либо изменений. Просто - вот, мол, государство делает недостаточно, поэтому существуют всяческие благотворительные фонды, доктор Лиза и т.д.
no subject
Date: 2006-09-06 05:59 am (UTC)no subject
Date: 2006-09-06 06:00 am (UTC)