cheshire_pig: (Default)
[personal profile] cheshire_pig
Тут вот оно какое. Нестыковочка.
С одной стороны, всем ведь известно, что чем суровее окружающие условия, тем, в общем, человек быстрее прогрессирует, да?
Вон в Африке они как бегали голышом с луками всю дорогу, так по сей день бегают. Жареную туристятину едят, только когда молния лес зажжет, а так все больше сырой пробавляются. Потому тепло там, жратва или на деревьях в готовом виде, или вот сама с фотоаппаратом приходит.

А в Европе, напротив, холодно, и чтобы выжить, надо крутиться. Именно оттуда пришла к нам поговорка про жить и вертеться, а уж циничный советский мажорский фарцовщик переиначил ее на свой лад. Так вот, в Европе зимой обычно зима, посему у женщин довольно быстро появились шкуры. Сперва ими укутывались целиком, но потом поверх первого уровня Маслоу надстроили второй, и избрели моду, секс и соблазны. Шкуры превратились в мини-шкурки, и девушки посинели, потому что зиму тоже никто не отменял. Но именно этот процесс и стал условием развития человека и егойной цивилизации. И когда на камне в пещере где-нибудь во Франции раскапывают надпись, оставшуюся от конкурса "Мини-шкурини 20000 до н.э.", которая гласит "Гы-гу сука, это я мисс Европа!", это лишнее подтверждение того, что преодоление трудностей, в общем, заставляет как-то расти над собой. И вот тут я оказываюсь в тупике, потому как, если исходить из этой теории, то мы тут уже давно должны были бы летать за хлебушком на фотонных глайдерах с ядреной накачкой, а те же американцы - косить косой кукурузу. А на самом деле получается, что на глайдерах или чем-то похожем уже почти летают они, а у нас только и есть, что накачка, да и то все больше спиртовая, потому что конопля тоже толком не растет. Да и кукуруза тут как-то тоже не ломанулась вымахивать по-луизиански. Нестыковочка.

Мне, кстати, заодно непонятно, почему в тех же Штатах ураганы каждый божий год сносят туеву гору домов. Видели фотографию, да? Объясняю: вид сверху. Лес, в лесу большая такая поляна. Три аккуратных прямоугольника на земле один подле другого, рядом с ними - несколько прямоугольников поменьше. Все. Так вот раньше там стояли дома, которые этот самый ураган (у него какое-то сексуальное имя было, то ли Эммануэль, то ли Сильвия Сайнт) снес к известной матери, и теперь ничего не осталось. Ночь на месте, улица на месте, а фонарь с аптекой сдуло нахрен.
Причем я ведь уверен, что у них там в семейном архиве таких снимков по числу ураганов. Ну, то есть, прямоугольники все те же, только дата внизу в углу меняется. А на обороте - опционально - имя тайфуна.
Я вот, кстати о тайфунах, все жду, когда у них там человеческие имена закончатся. Ну сколько их там есть-то всего в запасе, три четверти, почитай, уже растратили, а ураганы по десять штук в год ходят. Так что хочешь не хочешь, а придется искать дополнительные резервы. И политкорректность опять же требует. Так что не за горами у нас, ребята, тайфуны Зульфия, Хафиза, Зухра и Гюльчатай.
Да, так вот. Вы те дома во Флориде видели? Человек покрупнее, если разбежится, такой дом насквозь пробежит и не заметит, а оно ведь там еще и двух-трехэтажное бывает! И летят они, натурально, по осени, как одуванчики, от первой же, прости господи, Катрины. Потом их отстраивают заново, до следующей осени. Перелетные дома, триллер.
Я вот никогда понять не мог: нафига строить каждый год из картона, если можно построить один раз из бетона? Чего проще, да? Роешь котлован, льешь фундамент, и так далее вплоть до трубы. И оно стоит, и будет стоять, и хрен какая Катерина, или кто там еще кроме нее в этом году дул, его снесет. Не хотите бетон, кладите кирпич, но кирпич дороже. Не хотите камень, кладите сруб. В общем, тысяча и один рецепт "Как построить дом, чтобы его не сдуло". Нет, строят, и сдувает.
То есть, я понимаю, что все застраховано. Я понимаю, что каждый год новый дом чуть ли не бесплатно, и, в общем, все довольны. Я не понимаю, какой кайф хозяевам такого дома в нем жить, зная, что его все равно сдует. А? Кто там поближе живет, расскажите, а?

Date: 2006-01-20 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] arriba.livejournal.com
по первому вопросу могу ответить: в этом и фишка, что надо, чтобы было настолько холодно, чтобы кокосы с неба не падали (см. Африка) и чтобы вся жизнь не уходила на выживание (см. эскимосы). А вот посередине как раз цивилизация :)
по второму вопросу: чешу в затылке. может, им страховая все оплачивает и легче в наф-нафа поиграть? ммммм?

Date: 2006-01-20 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Ежу понятно, что оплачивает. Мне смысл неясен. Все равно ведь страховые выплаты, даже самые крупные, не превысят совокупной стоимости нового дома и имущества. Заработать на этом не получится. Страховой компании это, натурально, выгодно, но в чем смысл для хозяина? Зачем играть в наф-нафа чуть не каждый год, если можно один раз построить как полагается и забыть обо всем :)

Date: 2006-01-20 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] arriba.livejournal.com
А это как в том анекдоте по грузина (?), который яйца на базаре варил и продавал по цене покупки: "и при деле и навар при мне" :)

Date: 2006-01-20 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] femme-amoureuse.livejournal.com
О домах в Калифорнии, например, понятно. Они из картона, чтобы землетрясения выдерживали. Не те, которые по 7 баллов и редко, а те, которые по 2 балла и ежедневно. Кстати, именно оттуда мы привезли выражение "Это ужасно старый дом. Ему уже восемнадцать лет!!!!" То есть, где землетрясения, строятся устойчивые против землетрясений дома. Почему во Флоридах всяких не строят устойчивые против ураганов дома - непонятно. А они вообще бывают?

Date: 2006-01-20 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Ну ураган вообще-то не землетрясение. Это просто быстро летящий ветер. В принципе, есть несколько требований к такому дому. Ну там, чтобы парусность снизить, всякие аэродинамические качества повысить с направления ветров и т.д. Соответственно, фундамент, материалы. Можно построить, и даже вряд ли это будет так уж дорого. Даже, думаю, обычный каменный/бетонный/кирпичный дом с фундаментом уже плевать хотел на все ураганы. Ну там, жалюзи на окна прочные, но это уже все такие мелкие детали.

Date: 2006-01-20 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] femme-amoureuse.livejournal.com
Думаю, каменный-бетонный-кирпичный дом стоит существенно дороже картонного, существенно дольше строится (тот просто собирается) и всего в n раз более ураганоустойчив. Потому они чешут репу и решают, что дешевле и выгоднее (страховка же!) заводить картон. А вот что заставляет людей жить в ураганоопасных местах при полной свободе передвижения куда угодно? Сдвинуться в другой штат, отличающийся лишь названием, и жить без хотя бы этих проблем...

Date: 2006-01-20 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Дык, пусть дороже (не на порядки же) и пусть дольше строится (все укладывается в один сезон), зато он стоит и все. И никакие ураганы его не интересуют.

Ну так, может, у них там родина :)

спасибо за анекдот! :)

Date: 2006-01-20 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] femme-amoureuse.livejournal.com
Подозреваю, что как раз на порядок. А искать лениво.

Ну разве что Родина... :)

Re: спасибо за анекдот! :)

Date: 2006-01-21 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] tetyaira.livejournal.com
не совсем. дело еще в цене и погоде. ну и для некоторых - в типа как много культурных событий, но это практически роли не играет. т.е. по убывающей: климат, рынок работы, цена на жилье и остальное, остальное.

Date: 2006-01-21 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] tetyaira.livejournal.com
а вы никогда не задумывались, что в америке просто нет мест без проблем? без погодных, в смысле? т.е. выбор широкий и на вкус: или тебе ураган, или тебе торнадо, или если по вкусу - землетрясение... наводнение... просто холодно (как типа в минесоте какой)... ну или еще что-нибудь? куда, говорите, крестьянину податься?

Date: 2006-01-21 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Так где ж совсем проблем-то нет? Куда ни плюнь, везде где-нибудь своя напасть. Я-то к тому, что просто не очень мне понятно, зачем строить "картонные" дома, если они ненадежны. Ну, себя вот ставлю на место живущих там и понимаю, что, если бы уж привелось там поселиться, я бы хотел такой дом, чтобы ему уж ураганы-то с наводнениями точно были нипочем. С землетрясениями сложнее, но вы сами вон говорите, что старые дома таки стоят второй век, и ничего.
А вообще я, наверное, в Новой Англии бы поселился. Мне там и климат ближе, и природа, и Нью-Йорк ближе :)

Date: 2006-01-21 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] tetyaira.livejournal.com
дк дороже будет, чем во флориде. и холоднее сильно. а некоторым главнее, чтоб теплее (на шубе сэкономить), чем ураганы.

Date: 2006-01-27 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] femme-amoureuse.livejournal.com
В Англию, напрмер. Тут хорошо. Рекомендую. :)
Хотя, в С-Ф мне тоже понравилось. В гостях. Но жить там - упаси Боже!

Date: 2006-01-28 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] tetyaira.livejournal.com
спасибо, англичаны - они, конечно, ружья битым кирпичом не чистят... (умирающим голосом) скажите государю... что вот бы и нам не чистить...

но я уж лучше тут - англичаны у меня коверкеры, и я туда и так езжу постоянно... но если честно, то совершенно без аппетита и совсем даже наоборот, предпочитаю, что уж лучше вы к нам... особливо терерь (т.е. когда у нас тепло и яблони цветут как на марсе, а у них совсем даже наоборот... )

хотя лондон (в отличие от нашей компанейской глубинки) мне нравится. но климат у нас лучше (на мой вкус). круглый год не жарко. но и не холодно.

П.С. а чем так С-Ф напугал? тут как раз то, что гостям показывают и как сами живут - очень может разниться (а еще поскольку тут и так перенаселение с дороговизной, то завлекать особо не стараемся... )

Date: 2006-01-28 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] femme-amoureuse.livejournal.com
Климат С-Ф хорош, не спорю. Но я в ЛА жила... (И в Н-Й гостила - брррр...) ПО сравнению с ЛА в Лондоне лучше. Есть времена года и нет весенних ежедневных 20-градусных перепадов температуры между ночью и днём.

К П.С. - С-Ф как раз НЕ напугал. Симпатичный город, похожий на город, а не на большую деревню. Напугательство исключительно общеамериканское. За 5 лет жизни в Америке поняла, что хорошего - два. Сервис и национальные парки. (И без того и без другого тут похуже, конечно, зато во всём остальном сплошные плюсы.) ВРУ! Ещё отношение к куреву там получше. Хотя, в С-Ф смолят много... А в Европе. наконец, начали тоже запрещать, что не может не радовать. :)

Date: 2006-01-28 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tetyaira.livejournal.com
пардон к хозяину журнала за посторонний треп (но вроде пока не жалуется и не выгоняет... тогда сами виноваты...)

я про курение: по всей калифорнии как раз даже наоборот запрещено курить не только внутри но и снаружи... т.е. во всех парках, пляжах, в 100 метрах от любого публичного здания и т.д. т.е. дома можно. и в машине (но я ни там ни там сама не люблю - остается балкон дома... не, мне легче - я раз в сто лет курю, а вот кто всерьез - тем труба...).

а в англии я не выходя из бара курю (правда надоедает быстро... это было интересно только попробовать - как это сидишь где сидишь и ни уходить, ни прятаться не нужно...)

P.S. пардон, внимательно перечитала и поняла, что про отношение к курению Вы примерно о том же... это я на "смолят много" отреагировала... (может и много, но меньше чем в европе...)

а уж насчет сервиса и водопровода - тут не поспоришь... а че еще лучше в англии??? (ой, не могу - смешно как на самом деле - двое *русских* (надо полагать по языку) с пеной у рта спорят какая из нынешних стран проживания лучше... что б мы так свою родину защищали...)

вы знаете, у меня такое чувство, что у вас и у нас какие-то разные С-Ф и англия... а мы вообше об одном и том же мире говорим или мы в каких-то параллельных?

Date: 2006-01-29 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] femme-amoureuse.livejournal.com
Лучше - всё, кроме сервиса и национальных парков. :) (Безо всякой пены у рта, кстати.) Люди, культура, архитектура... Рабочие часы, отпуск... Реально сложно найти что-то ещё, что хуже (кроме всё того же сервиса и нац.парков). :)

А жить надо однозначно там, где самому комфортнее. Мне казалось, мы пытаемся выяснить, почему Вам комфортнее там, а мне тут. По-моему, я свою точку зрения пояснила. А Вы?

Чешир нас простит? ;)

Date: 2006-01-29 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tetyaira.livejournal.com
дк я ж там где-то даже опять повторилась (сослалась) - что тут у всех зачастую выбор простой: (по убывающей): климат, рынок работы, цена на жилье и остальное, ну и наконец остальное. чего ж тут не ясного? мне тут нравится и климат, и работа, и самое главное - остальное. а к цене привыкаешь постепенно (в вашем лондоне по-моему еще дороже и ничего - живете...)

Date: 2006-01-28 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tetyaira.livejournal.com
ну и как дополнение - пересмотрите, за что боролись-то:

типа я о чем - что почему кто где живет, а именно (http://cheshire-pig.livejournal.com/202983.html?thread=3067367#t3067367)...

не говоря уж о том, что и захотела б в англию переехать - дк забибикаешься работу искать и на нее устраиваться... помнится в первые приезды (когда мне было одиноко в своей компании и англичаны были такие родные...) они говорят - а ты чего гражданин...а говорю россии и америки... а они рожи скривили и говорят... опаньки - ни то, ни другое - не ЕС... т.е. труууудно... а теперь уже и не хочется... мне тут все же больше нравится. да и водопровод опять же лучше...

но спорить не буду. потому что каждый должен жить там, где ему комфортнее. в широком смысле.

Date: 2006-01-21 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] tetyaira.livejournal.com
если честно - то я вас ни фига не поняла. вот я живу в сан франциско (типа землетрясенней некуда, да?), но о фразе "Это ужасно старый дом. Ему уже восемнадцать лет!!!!" никогда не слышала... как бы совсем даже наоборот - если дом выдержал землетрясение 89-го - уже хорошо (типа и в след. раз устоит), а на самом деле, совсем старые дома гораздо лучше новых, потому как это только новые - совсем уж картонные (типа на 30 лет только... хотя нашему уже немного больше но пока живем...), а старинные (которые позапрошлого века) - они более надежные. видимо потому и такие дорогие. нам, гагарам, недоступно, разве что облизываться и покупать чего по-современнее (по-картонее)

П.С. про 2 бала - тоже фигня - грузовик на улице (или трамвай) больше вибрации производит.

Date: 2006-01-20 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] pohuist.livejournal.com
A doma osobo i ne snosit. Tak, okna, kryshi. Problemy v osnovnom ot navodneniy, kotorie obychno sopputstvuyut uaraganam.
Postroit' tipovoy dom NAMNOGO deshevle chem kamenniy. Bol'shinstvu eto prosto ne po karmanu. A strahovku lyudi do sih por ne poluchili. Tak i zhivut po gostinnitsam na gosydarstevennie dotatsii ili u rodstvennikov.

Date: 2006-01-20 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Не, стой, это ты говоришь про Новый Орлеан, да? Там было наводнение и тэдэ, всех залило, все утопли, все в курсе.
А я имею в виду именно вот снесенные ураганами дома в той же Флориде, я это по ТВ каждый год вижу. То снесенный напрочь, то перевернутый. Красота, в общем:) Или там тоже сплошные наводнения?
Слушай, построить нормальный дом из бетона стоит не так дорого. В Израиле, где дома стоят в среднем дороже, это удовольствие может обойтись, если без изысков, тысяч в 200 долларов. Я уж не знаю, может типовой картонный и в самом деле стоит копейки, но и каменный - это не обязательно же дворец из гранита. Зато никакого геморроя, поставил - стоит.

Date: 2006-01-20 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] capka3m.livejournal.com
Думайте о доме как об автомобиле: дом, это нечто построенное типовым способом, которое каждый конкретный владелец использует лет 5-7, не больше. В них же не живут родами до смерти внуков. Стоит ли удивляться, что народ выбирает тойoты а не лексусы?

Date: 2006-01-20 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Не, у меня патриархальное представление о доме. Он должен быть большим и на века :)

Date: 2006-01-20 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] capka3m.livejournal.com
"Взгляд, конечно, очень варварский, но верный..." :-P

В смысле - пить домашние настойки, конечно, вкуснее в Вашем доме. Но уходить от налогообложения и рефинансириовать кредиты быстрее получается в моем.

Date: 2006-01-20 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Слушайте, если не лень, расскажите механизм, пожалуйста, а? То есть, я знаю, что такое рефинансирование, а как Ваша ситуация помогает уходить от налогов?
Вопрос теоретический, в России сейчас толком возможностей для рефинансирования кредитов практически нет. Ну а касательно налогов Вы и так наверняка знаете :)

Date: 2006-01-21 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] capka3m.livejournal.com
Нет проблем - это совершенно элементарно: в Штатах проценты по ипотеке не облагаются налогом. Я купил дом, скажем, за 300 тысяч, выплачиваю за него в месяц 1600. Моя ипотека структурирована так, что первые 10 лет я плачу только проценты (мудро ли так структурировать - другой вопрос, и ответы каждый ищет в личной финансовой ситуации). Это значит, что в год мой налогооблагаемый доход снижается на 1,600х12=19,200. Я не только не плачу налогов с этих 19 штук - я попадаю в БОЛЕЕ НИЗКУЮ налоговую группу (я теперь "беднее") и сама процентная ставка налога ниже, не 17%, а 15, допустим. Поэтому, скажем, при доходе больше ста штук в год НЕ покупать хоть какую-то собственность - идиотизм.

Прошел год, дом подорожал на 20 тысяч (это в спокойный год, не во время бума). Я рефинансировал - теперь у меня 20 тысяч ипотеки совершенно свободных. Я могу использовать их, чтобы свои другие долги - по кредитным картам, автомобильный, и т. д. тоже вывести за налоговую рамку, или снизить по ним процент, или и то и другое.

Все чуть посложнее, конечно, но ненамного.

Date: 2006-01-21 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Да, все, оказывается, и просто, и даже где-то знакомо. Что-то подобное есть и в Израиле. Спасибо:)

Date: 2006-01-21 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] capka3m.livejournal.com
C рефинансированием, кстати, смешная вещь - когда у Вас уже на руках дом, количество хороших вариантов растет экспоненциально почти без привязки к текущим ставкам :) Я, например, рефинансировал, понизив личную ставку на 1.25% в то время как ставка фед-резерва за это время на полпроцента поднялась. Потому что уже с домом на руках я гораздо более выгодный жених.

Про налоги ага, знаю ;)

Date: 2006-01-20 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] pohuist.livejournal.com
Ne sovsem tak. Uragan gonit tsunami i pribrezhnie rayony zataplivaet. Krome togo, s uraganom prihodyat tropicheckiy prolivnie livni, kotorie dlyatsya sutki, nastol'ko sil'nie, chto reki vyhodyat iz beregov. Tak chto zataplivaet vezde. A nad sushey uragan bystro teryaet silu, i razvorachivaet razve chto trailer-parki -- doma na kolesah gde obitaet white trash, stoimost' 20-30 tysyach. Uragany razrushitel'noy sily, kotorie deystvitel'no vse perevorashivayut sluchayutsya raz v let 10, i prihodyat na raznie shtaty ili raznie mesta vnutri odnogo shtata. Mezhdu dvumya snaryadami v odnu voronku obychno prohodit kak minimum 30 let. Katrina, kstati, byl ne takim, prosto Noviy Orlean lezhit nizhe urovnya morya, i kogda dambu prorvalo, to malo ne pokazalos'.

Date: 2006-01-20 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Слушай, как вы там вообще живете-то? А еще во Флориде крокодилы водятся, да? Они там в наводнения не начинают по городам шастать в свободном поиске обеда?:))

Date: 2006-01-20 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_grif/
Фиг с маслом! Там по ихней Флориде повсюду таблички висят: "Крокодилов кормить запрещено!" Так небось уже крокодилы давно поняли и прониклись, что от этих людишек снега зимой не выпросишь (тем более, что именно так и есть - не выпросишь)

Date: 2006-01-20 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Ты ж понимаешь, у крокодила может быть собственное понимание того, что есть обед :))

Date: 2006-01-20 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pohuist.livejournal.com
A my tam i ne zhivem :) Krokodilov da, tysyach 300 est' v nalichii. No oni na lyudey redko napadayut. Kogda osobo bolishie nachinayut po dvoru begat', narod spetsial'nuyu sluzhby vyzyvaet, ta ih otlavlivaet i perevozit podal'she ot lyudey i tam vypuskaet. Vo Floride est' bol'shoy zapovednik oni v-snovnom tam i tusuyutsya.

не так страшен чёрт...

Date: 2006-01-20 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_grif/
Макс, привет!

1. О влиянии климата на прогресс - читай у Паршева :) :)

2. Если тебе по телику снесённые дома показывают - ты же понимаешь, что стоящие по соседству нетронутые дома никто показывать не станет, так ведь? Доля разрушений пока очень мала. Возможно, с изменением климата это изменится - вот тогда мы увидим и изменения в технике строительства. Другое соображение: в основном разносит или трейлеры (караваны), или бедные кварталы - те, которые всегда будут строиться из самых незатейливых материалов. У меня не так много знакомых во Флориде - с десяток - и ни у кого ни разу не было больших проблем. Жалюзи-двери-мебель на балконе - это всё же ерунда по большому счёту.

А когда мы на Florida Keys бывали - там практически все строения из бетонных конструкций. То есть не судьба им в теленовости попасть.

Re: не так страшен чёрт...

Date: 2006-01-20 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
1. Читал я этого Паршева:) Отгородиться забором, доллары выдаватьв виде орденов, ага:)
2. Борь, я дурака валяю, а ты всерьез принимаешь :)))

Re: не так страшен чёрт...

Date: 2006-01-20 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_grif/
Напомнил бессмертное: "Виктор, вы воспринимаете намёки? - Да, если знаю, что это намёк." (you've got me :)

Profile

cheshire_pig: (Default)
cheshire_pig

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 12:22 am
Powered by Dreamwidth Studios