cheshire_pig: (Маска)
[personal profile] cheshire_pig

Ну, все ведь прозрачно, да? Если кто-то назовет себя сегодня нацистом, он может наизнанку вывернуться, доказывая, что понимает под этим словом не то, что понимают остальные, а вовсе даже нечто белое и пушистое, - отношение к нему будет сформировано, исходя из именно общепринятого смысла, который люди вкладывают в это понятие. Замается товарищ объяснять, что в его понимании "садист" это садовник, или что "педофил" - это просто велосипедист-любитель.
Это мне тут недавно сказали, что на свете существуют порядочные и уважаемые сатанисты. Приличные люди. Которые вовсе не то, что вы подумали, а вот совсем даже наоборот.
А я, дурак, не понимаю, как, после истории с Романом Полански, можно относиться к сатанистам иначе, чем я отношусь, и какими надо быть идиотами, чтобы после этой же истории называться сатанистами и расчитывать на какое-то иное отношение.

Date: 2006-04-30 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
В каком это месте она мне там отказывает?

Date: 2006-04-30 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Да во всех! :))

Date: 2006-04-30 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Мне она тоже отказывает. Я б одинаково сильно возражал, если б и раввины, к примеру хабадники, затеяли вербовку неофитов среди скажем, граждан Москвы, протестантского вероисповедания.

Date: 2006-04-30 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dmitr.livejournal.com
О как...
А какое тебе собственно дело, до того, что происходит между хабадниками и протестантами в центре Москвы?
К слову сказать я ничуть не возражаю против такой попытки раввинов :)) мне, правда, неизвестны случаи победы иудейской стороны в богословских дискуссиях с христианством. Впрочем, для тебя-то все решено и ясно, потому что ты "знаешь иврит" и "где-то слышал" :)))) потому как ни одного вменяемого аргумента в поддержку твоих весьма смелых суждений ты пока не привел. Я, в частности, все жду от тебя информации о "многочисленных переводах" и "многочисленных переписываниях" Нового Завета, даже исследование Мецгера о каноне достал, чтоб под рукой было, но увы... однако, если ты все же соберешься поспорить, я тут, и всегда готов аргументированно опровергнуть твои доводы :))

Date: 2006-04-30 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Встречный вопрос: а какое тебе дело до того, что происходит между христианами и иудеями в Израиле?

Date: 2006-04-30 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dmitr.livejournal.com
Прямое, я христианин и в любой момент могу оказаться в Израиле.

Date: 2006-04-30 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Ну а Борух еврей и может оказаться в Москве.
Что же касается "гонений на христиан" в Израиле, то я предлагаю видеть полную половину стакана: христианам, как и всем остальным, предоставлено и право, и возможность исповедовать свою религию, рвно как и полный доступ к святыням. А если не терпится именно обращать в свою веру, то мир велик, а Израиль не для тебя.

печально

Date: 2006-04-30 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dmitr.livejournal.com
Опять 25.
Я говорю о поражении в правах по религиозному признаку, против чего выступаю.
Борух же говорит о том, что он "выступил бы против" религиозного диспута в другой стране, причем ни к одной из сторон диспута н прямо не относится.
Твоя позиция по Израилю и тому, кто достоин в нем жить мне известна, она для меня сродственна позиции Баркашова в РФ, тот не сильно православный, ты не сильно иудей, тот считает, что русскому надо быть православным или хотя бы сочувствующим, ты считаешь, что еврею нужно быть иудаистом или хотя бы сочувствующим, тот считает, что иные религии должны допускаться в России поскольку они не мешают православию, ты считаешь что иные религии должны допускаться в Израиле поскольку они не мешают иудаизму. Бидиюк о то давар. ИМХО. И он этого мне очень-очень грустно. правда :(((

Date: 2006-04-30 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dmitr.livejournal.com
Насколько я понимаю, ты довольно активно поддержал существование определенной дискриминации христиан в Израиле, и даже идеологическую базу подогнал, а это такая же "постыдная" религиозная нетерпимость как расизм есть нетерпимость расовая.

Date: 2006-04-30 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Ты редко правильно чего понимаешь и тут тоже чего-то путаешь.

Date: 2006-04-30 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Далее мне лень, у тебя твоя церковь от всех болезней, а я зеваю с тех базаров.

Date: 2006-04-30 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dmitr.livejournal.com
Скажем так, аргументированная дискуссия -- не твой конек, ты больше по части художественных обобщений :)))) но мне немного странно, зачем ты так часто демонстрируешь свою неспособность вести оную дискуссию, ведь ты прекрасно знаешь, что если ты вбросил какой-то тезис в ответ на мой комментарий, я непременно буду с ним полемизировать, и, если ты не готов отстаивать свою точку зрения, чего ради ее заявлять?

:)

Date: 2006-04-30 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dmitr.livejournal.com
Ну так объясни же мне, о многознающий, в чем конкретно моя ошибка в данном случае?

Date: 2006-04-30 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Я поддержал и поддерживаю существование определенного порядка, касающегося ВСЕХ религий, а вовсе не только христианства.

Date: 2006-04-30 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dmitr.livejournal.com
Причем тут? Разговор шел о христианстве, ужели ты запамятовал?

Date: 2006-04-30 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Дим, он здесь не шел, Это ты за каким-то хером суешь его в любой разговор, как говенный повар - маянес в любое блюдо. Отныне и впредь отказываюсь с тобой дискутировать по любым вопросам хоть как-нить касающимся религии, по причине явной пезданутости оппонента на таковой. Меня тошнит от таких дискуссий.
Ага, это не аргументировано, а на уровне личных ощущений, но поднадоело твое стрмеление аргуменетированно себя самомого убеждать, что ты выбрал правильную веру и не продешевил, теперь тока диведент повалит. По-моему продешевил, за супчик отдал брошку, ну и хер с тобой, оставь только меня в покое со своими песнями и убежденностью, что ты мастер аргумента.

Прошу пардону у Макса за обилие ненормативной лексики, коя употреблена единственно с целью убедить Димочку, что он действительно со своими акафистами заебал.

Date: 2006-04-30 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dmitr.livejournal.com
Ты сердишься, значит ты не прав. (С)
В данном же случае разговор данный вполне уместен, Макс, как сторонник ограничения прав человека в Израиле по религиозному принципу не имеет морального права ИМХО осуждать сторонников ограничения оных прав по принципу национальному в России.
Что же касается нашей с тобой дискуссии, в которой ты не защитил ни одного выдвинутого аргумента, то я вспомнил ее именно для того чтобы показать, как мало стоит твоя точка зрения, зачастую не основанная ни на чем кроме внутреннего убеждения, зачастую сложившегося на основе случайных факторов.
Ну а в том, что мы спорим с тобой главным образом по поводу религии, нет ничего удивительного, бо это главное расхождение в наших мировоззренческих позициях, ну и кроме того:
"34 И благословил их Симеон и сказал Марии, Матери Его: се, лежит Сей на падение и на восстание многих в Израиле и в предмет пререканий, -"
(Лук.2:34)

Date: 2006-05-01 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Нет, расхождение в наших мировоззренчеких позициях гораздо глубже.:)))
Да и не промню я наших дискуссий по поводу религии, я обычно предлагаю сразу в жопу с религией пойти.

Date: 2006-05-01 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dmitr.livejournal.com
Да вот же (http://cheshire-pig.livejournal.com/203819.html?thread=3074091#t3074091), такскть на этом самом месте :)))
Что же касается мировоззрения... то глуюже этого ничего и нет ;))

Date: 2006-05-01 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] boruch.livejournal.com
Тебе показалось, что я вступил там в дискуссию.
Некоторым, к примеру, кажется, что их провоцируют на изнасилование, одев открытое платье.:))
Просто смешно было, я и хмыкнул, кака там дискуссия?
Нене, никаких дискуссий.

Date: 2006-05-01 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ex-dmitr.livejournal.com
Ты выдвинул тезис, но не смог его защитить, это же очевидно, перечитай ;)

Profile

cheshire_pig: (Default)
cheshire_pig

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 30th, 2025 03:10 am
Powered by Dreamwidth Studios