cheshire_pig: (Яффо)
[personal profile] cheshire_pig

Вынесу, пожалуй, из комментов, потому как сам в полном шоке:

...милые шутки посетителей с недобрыми побуждениями - вроде взрезания бритвой сумок подошедшим к ограде кенгуру-валлаби, или выжигания сигаретой глаза прислонившейся лбом к решетке черной антилопе...

Ну, скажем так - кенгуру убили таким замысловатым способом через год после моего увольнения, а отбивать дядю, который шутки ради выжег антилопе глаз сигаретой, у девочек из антилопника я помогал сам. Не то, чтобы было особенно жалко дядю - но девочки бы вполне реально могли его убить или всерьез изувечить, за что сели бы в турму. А девочек как раз жалко было - поэтому пришлось дядю спасать.

В качестве иллюстрации для тех, кому не нравится моя манера вылавливать негатив из российской повседневности. Я не слышал ничего подобного ни о сафари Рамат-Гана, ни о иерусалимском зоопарке, ни о европейских зоопарках. Честно говоря, я, недоумевая по поводу чрезмерных и уродливых, на мой взгляд, мер безопасности московского зоопарка, имел в виду их чрезмерность и уродливость именно в свете концепции защиты зрителей от хищников, а вот мысль о необходимости защиты животных от уродов-зрителей мне и в голову не приходила. Однако ж вот, извольте видеть.

Женщины особенно жестоки

Date: 2006-05-01 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
в том что человек жесток - можно убедиться, загнав его в экстремальную ситуацию, или взвинтив его психику в экстремальный режим работы (что вобщем почти тоже самое). Тогда стереотипы моральных норм, привитые обществом перестают действовать.
From: [identity profile] cherska.livejournal.com
жалость к беззащитному и невозможность издеваться над ним - никакие не стереотипы и никакие не моральные нормы.
From: [identity profile] cherska.livejournal.com
рискну предположить, что это изнанка "моральных норм", другая "моральная норма".
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Возможно и так, скажем в корее нормально закинуть собаку живьем в мешок и забить палкой - вполне укладывается в нормы корейского общества и скорее всего не укладывается в нормы американского общества.
From: [identity profile] cherska.livejournal.com
человеческое, слишком человеческое (с)
человеческое - суть нормативное, понятное дело.
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Не обязательно, медвежье - не значит нормативное, рыбье - тоже не значит нормативное.
From: [identity profile] cherska.livejournal.com
:)))
пардон, но на выработку "моральных норм" способны только люди.
у рыб с высшей нервной деятельностью не очень хорошо.
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Так я согласен что люди способны на выработку норм:) Просто нормы эти формировались долго и нудно, и врядли их можно считать неотъемлемой частью термина "человеческий":)
From: [identity profile] cherska.livejournal.com
да? а по-моему они как раз являются значимым содержимым термина. "человеческое" имеет смысл определять как отличное от животного.

и весь диалог проходил под заголовком "женщины особенно жестоки":)
это, наверное, они к природе ближе?:)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Да кому ты говоришь... эти сверхчеловеки кошек режут, чтобы сверхчеловеческий характер в себе воспитать...
From: [identity profile] murrza.livejournal.com
Всё что сверх уже не человечно.
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Я не поставил кавычки, полагая, что они подразумеваются...
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Что экстремального в походе в зоопарк? Настолько экстремального, что возникает острая необходимость взрезать сумку кенгуру за решеткой?..
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Ничего, см. первый ответ.
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kunitsa_/
Экстремальные ситуации тут не при чем. Это вообще другая тема.
Когда дядя тыкает антилопе в глаз сигаретой - это бытовая обыденная жестокость, которая присуща далеко не всем людским особям, а только некоторым. Ему не надо это делать, чтобы выжить. Такой человек может замучить кота, ударить слабого ребенка, наступить на птенца и много чего еще. И оправдывать такие вещи тем, что мы, мол, все жестоки, как-то некрасиво.
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Так я и сказал что кто-то жестокость подавляет, а кто-то нет

Date: 2006-05-01 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/kunitsa_/
А я сказала, что это не так.
Каждый остается при своем мнении, как обычно. ))
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Чушь. Абстрактной, нефункциональной жестокости в природе не бывает, сытый зверь не будет убивать просто из любви к насилию.
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Медведь наверное был настолько голоден, неделю не кормили.
Кошка наверное с полузадушенной мышью от голода играется.
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Медведь испугался вспышки - воспринял как агрессию.
Кошка играет с мышью не потому, что наслаждается ее мучениями, а оттачивает охотничьи навыки.

Все функционально.
Жестокость как вид наслаждений - повторяю - чисто человеческая черта.

Что ж, каждому свое, талантливый получает удовольствие от процесса строительства, а безрукая злобная бездарь - от процесса уничтожения кем-то построенного.
А сатанизм - способ оправдания свей никчемности.
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Медведю вспышка не нужна, чтобы снести башку одним ударом.
Ах охотничьи навыки, а мужчина просто сигарету тушил. Функционально.

Человеку свойственно получать удовольствие как от созидания, так и от разрушения.
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>Медведю вспышка не нужна, чтобы снести башку одним ударом<

Если человек попадется в лесу и зверь будет голоден.
Иначе, кстати, медведь предпочтет убежать сам.

>Ах охотничьи навыки, а мужчина просто сигарету тушил. Функционально.<

У кошки нет других тренажеров.
А ублюдок с сигаретой наслаждался беззащитностью животного.
Не нужно тухлой демагогии.

>Человеку свойственно получать удовольствие как от созидания, так и от разрушения.<

Это уж кого на что хватает и кому на что хватает способностей и интеллекта.
Однако, всякому уроду свою тупость хочется весомо оправдать, это, в общем, вполне понятно.
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Медведя часто пробивает на жестокость даже когда он сыт.
Кошке, особенно взрослой, нет необходимости тренироваться на полузадушенной мыши.
Так что не надо пошлых измышлений о великой морали животных.

Не всякому хватит ума осознать свою сущность. Что понятно - в искуственной среде живет человек, вот и лезет в голову всякая типа высокоморальная чушь.
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Прежде всего не надо оправдывать поведение урода болтовней о звериной сущности человека.
Высоко- и низкоморальная сущность не имеет никакого отношения к звериным инстинктам, а вот к нормам поведения человека в обществе - имеет.

Впрочем, ваша мысль плавает на поверхности. Еще бы, с ее-то удельным весом...

Что ж, ломать - не строить. Повторю - кого на что хватает.
Однако общество так устроено, что за насилие и разрушение может и ручонки повыдергать. Или валите в лес, господа сверхчеловеки.

Profile

cheshire_pig: (Default)
cheshire_pig

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 03:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios