cheshire_pig: (Матрица)
[personal profile] cheshire_pig
У Натальи Радуловой пробежала ссылка на открытое письмо владельцев бойцовых собак, разумеется, Путину. Уж если кому в стране и разбираться с четвероногими искусателями, то не меньше, чем президенту, натурально. Личным, видимо, указом. При том, что ограничивающий права собак и их владельцев законопроект собралась принимать московская Дума, а значит, логичнее было бы, наверное, это самое письмо направлять либо туда, либо уж самому Лужкову. Ну да не об этом речь.

У заводчиков и владельцев есть серьезный повод:
После ряда описанных в прессе случаев нападения питбулей на людей, собак начали убивать прямо на улицах города. В ответ на претензии заводчиков зоозащитники предложили решить вопрос кардинально: вообще запретить разведение бойцовых пород.

Там в письме очень наглядный пример подмены предмета дискуссии, прямо-таки почти хрестоматийный. Вот защитники питбулей пишут:
Не существует опасных пород, есть люди, недостойные содержать животное. Щенки, как и дети, не рождаются плохими, но становятся теми, кем мы их делаем..

Может, и так. И даже скорее всего именно так:
Заводчики уверены, что в случаях с нападениями собак на людей виноваты прежде всего владельцы. Практически после каждой гибели человека от челюстей собаки выяснялось, что владельцы неправильно содержали животное, не кормили, измывались над ним. В результате чего у собак происходило временное помутнение сознания. Так, например, в конце августа сразу после трагедии в городе Железнодорожном, когда страффордширский терьер отгрыз одиннадцатимесячной девочке голову, в прессе появились свидетельства соседей, которые уверяли, что хозяева запирали животное в комнате и неделями не кормили.

Упирая на то, что во всех случаях в нападении на людей виноваты не сами псы, а их хозяева, "недостойные содержать собаку", защитники бойцовых пород пытаются доказать, что запрет на их разведение (пород, а не защитников) есть мера неадекватная. Не с собаками надо бороться, а с их хозяевами. Ну, то есть, именно это, видимо, имеется в виду.

Как это часто бывает, обе высокие договаривающиеся стороны беседуют каждая о своем. Мосгордума ищет способ предотвратить травматизм и смертность от собак среди людей. Поскольку ищется способ, то вопрос задан совершенно правильно: "что делать?". Заводчики же в качестве аргумента упорно подсовывают причину, то есть отвечают на вопрос "кто виноват?" (еще вопрос - правильно или нет, но это сейчас не так важно), а вот что делать как раз и не предлагают. Между тем, стоит лишь попробовать умозрительно перебрать некоторые варианты, и становится понятным, что запрет, о необходимости которого говориоли большевики который обсуждают в Мосгордуме, есть наиболее реалистичный (и простой, и радикальный, и надежный) способ именно решить проблему, а не докопаться до ее корней. Второе можно оставить в качестве интеллектуального упражнения для желающих после того, как будет сделано первое.

Что можно придумать в качестве альтернативы? Даже если не рассматривать возможность самопроизвольного сдвига пса по фазе в результате генетического дефекта, как можно гарантировать, что человек, приобретший щенка питбуля, правильно его воспитает и не будет морить голодом, как в случае в Железнодорожном? Бойцовых псов приравнивали к огнестрельному оружию, а мне вот кажется, что это скорее сродни огнестрельному оружию, которое иногда может еще и начать стрелять самостоятельно. Не понравилось вашему ружью, как вы играете с дочкой - пиф-паф, ой-ей-ей. Зайчику, ясное дело, ружьец.

Средств эффективного контроля над владельцами боевых пород нет, а значит, принимаемые меры, если мы действительно хотим добиться результата, должны быть избыточными. Как всегда и везде. Несогласным пенять нужно только на своих собратьев по собаковладению и разведению: это они виноваты в том, что безобидные в правильных руках породы оказались скомпрометированы, но никак не люди, которые не хотят трястись от страха, выпуская детей на улицу гулять.
В конце концов, города придуманы для того, чтобы в них жили люди, а владение собакой есть не более чем потакание блажи, которое - как и всякое удовлетворение прихоти - допустимо только тогда, когда ни в чем не ущемляет окружающих людей - первоочередных владельцев права жить в городе.
Page 4 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Date: 2006-09-13 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
И все же: а законных средств оградить жителей от собак - неужели не придумать? Почему - или кто хошь заводи любого монстра и води его по детской площадке без поводка, или кто хошь пали из бердана по диким монстрам прямо в городе.
Мы ж не в компьютерной игре...

Date: 2006-09-13 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Вы собак или собаки вас - не имеет значения. Главное чтобы им в голову что-то взбрело.

Re: азиат

Date: 2006-09-13 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] jersam.livejournal.com
к сожалению, не успеваю вам прямо сейчас ответить, совещание начинается.
Но по-быстренькому, как это какие экзамены для беспородных, о содержании, воспитании, и конечно дрессировка.
У меня старший пес - дворянин, ОКД 1 степени, 99,8 баллов из 100. И диплом имеется, т.е. документ доказывающий, что собака отдрессирована, вменяема и управляема.
Извините, на весь пост ответить не успеваю, да честно говоря в данном ЖЖ и не хотелось бы продолжать, очень тут грязно и мерзко, заходите лучше на sobaka_ru или dog_ru.

Date: 2006-09-13 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
А какие действенные варианты? В принципе я предполагаю что достаточно будет 3-10 дохлых монстра и шум в прессе, чтобы собакофилы задумались, так что мера скорее психологически ограничивающая.

Date: 2006-09-13 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] jersam.livejournal.com
Ни я собак, ни собаки меня - обломитесь! И мои собакам, отлично отдрессированным, ни хрена взбрести в голову не может. Я за них отвечаю!

Date: 2006-09-13 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
И в чем же заключается ваша ответственность?

Date: 2006-09-13 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] just--a--shadow.livejournal.com
Фига себе у вас знакомые. Это ж как надо с пуделем обращаться, чтобы он тяпнул за такое. Я у своей собаки изо рта могу кости вынимать и она даже рычать не будет.

Date: 2006-09-13 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] whistlewood.livejournal.com
вы охренели. если б в моего такса без намордника кто-нибудь попробовал выстрелить, сама б и задушила. Вы еще помните, что собака - не просто вещь как крыса.

Date: 2006-09-13 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] jersam.livejournal.com
В том, что МОИ собаки никому не принят вреда, именно за этим я слежу и их контролирую, а каким способом, окружающим не должно быть интересно, важен результат.
Зы: собаки у меня лет 15-20, и никогда никаких эксцессов не было и не будет, именно для этого собак воспитывают и дрессируют, если вы не курсе на площадках даже есть спецкурс УГС называется, управляемая Городская Собака - это минимум дрессировки, так называемая послушка, а для тех кто хочет больше, есть еще другие дисциплины, более жесткие.
За сим откланиваюсь, потому как чувствую, что и этот пост вами все равно будет перевернут.

Date: 2006-09-13 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Тут ни слова об ответственности нет кроме "честное пионерское" и "век воли не видать", лучше скажите - подарите свою квартиру человеку, которого покусают ваши твари?

Date: 2006-09-13 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
С точки зрения закона именно просто вещь. Ну на таксу патронов конечно жалко, можно просто раздавить ногой.
В чем проблема? - водите таксу на поводке и в наморднике до площадки и никто её не тронет.

Date: 2006-09-13 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] bascervils-dog.livejournal.com
Проблема только одна. Увидев ствол разворачивающийся в мою сторону я открою огонь на поражение. И никто в мире не докажет что вы собирались стрелять не в меня а в собаку. Да и доказывать будет некому. После предупредительного в голову то...

Date: 2006-09-13 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] bascervils-dog.livejournal.com
Ага... А вот 70 см режик у меня... Нет, это не меч. А просто разделочный ножичек. Вот справочка имееться. А это топор - плотницкий инструмент. Ну и что что бошку можно снести на раз? В законе про то ничего не прописанно. Почему на улице? А к бабушке иду. Дров нарубить и курицу зарезать. Вот как сейчас с холодным оружием. Так же будет и с собаками. Будьте добры докажите что это амстаф. Конечно похож. Но дворня. А вот справочка имееться от вета. И идите лесом....

Date: 2006-09-13 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] jersam.livejournal.com
Еще раз повторяю мои собаки никого не покусают.
Кстати, если вы вдруг не в курсе, за покус налагается штраф, не помню какая сумма, если не лень воспользуйтесь Яндексом или Гуглом, то бишь наказание существует. И правила, пусть и временные содержания животных в Москве существуют, и как раз там про намордник сказано, что только в общественных местах и в других местах только агрессивным собакам. Тоже если не влом, воспользуйтесь поисковиком.
А квартира несоразмерна по своей стоимости с ущербом от укуса, кстати. Это вам любой юрист скажет, да еще расчитает сколько вы при всех усилиях можете получить.

Date: 2006-09-13 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] bascervils-dog.livejournal.com
Хорош же знакомый... Я у своих алабая и стафа могу изо рта вынуть. Все что угодно. Кстати а пудели тоже бойцовые? Или как?

Date: 2006-09-13 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] bascervils-dog.livejournal.com
Традиция. И не наша а ваша. Именно вы приравнивать собак к оружию пытаетесь. А давайте ещё запретим руки в кулаки сжимать? А то кулаком в глаз можно дать... Кто сжал руку в кулак - штраф... И вообще непроверенные люди должны ходить в наручниках. А то мало ли что у них в голове.

Date: 2006-09-13 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] bascervils-dog.livejournal.com
А вот есть у меня сутяжная соседка. Весь подьезд затрахала... Участкового тоже. Жалобами... С ней то что делать?

Date: 2006-09-13 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
14,26 КБ

Если Вы не в курсе, штраф за покус составляет 100р если причинен вред здоровью, а если при этом пострадала одежда еще 30р.

Так что в сад с такой ответственностью, слив засчитан.

Date: 2006-09-13 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] lyamur.livejournal.com
но она ж не собака? ее-то в закон о собаках не внесешь?
но соседи как раз должны иметь возможность пожаловаться - а как иначе им сказать, что собака доставляет дискомфорт?

Date: 2006-09-13 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Вариантов куча - с 300м из окна, или отравить и т.п. вобщем ликвидировать любым способом

Date: 2006-09-13 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Не знаю, мне без разницы бойцовые они или нет.

Date: 2006-09-13 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] bascervils-dog.livejournal.com
А мне соседка доставляет дискомфорт. Куда на это жаловаться?

Date: 2006-09-13 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] vadeemka.livejournal.com
Вот я удивляюсь - собакофилы в школе учились? Там с детьми при поступлении проводят собеседование и пытаются установить на сколько ребенок нормален, способен ли он отличать живое от неживого, куклу от человека и т.п..

Date: 2006-09-13 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] bascervils-dog.livejournal.com
Тогда не жалуйтесь если просто в ответ рванут весь подьезд. А просто потому что вылавливать снайпера не досуг. Приносим один - два газовых баллона и кирдык. Ну гурманы конечно могут подождать следующего выстрела. И к примеру влепить из гранатомета... Конечно не очень законно, но надо же как то проучить... А, ещё можно травануть к примеру водопровод... Конечно пострадают невинные люди... Так собака то тоже не виновата.

Date: 2006-09-13 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bascervils-dog.livejournal.com
А это не кукла. Это живое существо. И отличаеться оно только строением тела и особенностями мышления. И не более.
Page 4 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Profile

cheshire_pig: (Default)
cheshire_pig

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 10:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios