Серьезные проблемы у людей: оскорбительно ли слово "гой", или же нет. Особенно порадовал аргумент о том, что если ты со своим мнением в меньшинстве, то ты и неправ. Видимо, законы математики тоже должны действовать только там, где о них знают.
Тем не менее, само слово "табуретка" изначально не было придумано ИМЕННО для обозначения девушек с некрасивыми фигурами, так что твое возражение - смысла не имеет.
Имеет. Слово "гой" было изначально придумано для обозначения народа. Потом и сейчас употреблялось в значении " не еврей". Меня слово "нехристь" не напрягает ни на секундочку. А так же слово "нерусь". Ибо я и то и другое сразу. Хотя люди их употребляющие могут иметь ввиду меня оскорбить. А могут и просто констатировать факт без задней мысли.
>Имеет. Слово "гой" было изначально придумано для обозначения народа<
Не имеет. Снова внимательно смотрим комментарий Андрущака и не забываем о понятии контекста.
>Меня слово "нехристь" не напрягает ни на секундочку. А так же слово "нерусь"<
А меня напрягает и то и другое. Хотя бы потому, что, как ни крути, а пренебрежительный оттенок в этих словах все же имеется. И, кстати, тот же, что у слова "гой". Да и употребляются они именно в смысле уничижительном, для демонстрации отдельности от "этих чужих" и подчеркивания своей "правильности".
А факты национальной и религиозной принадлежности констатировать, во-первых, без особой нужды совершенно и ни к чему, а во-вторых, это можно сделать (при необходимости, повторяю, каковая вообще возникает в довольно редких и специфичных случаях!) вполне корректно и уважительно.
Плевать мне на контекст. Андрущак пишет, что изначально не имело: "В современных еврейскуих слово нередко имеет негативную коннотацию, хотя изначально имело совершенно нейтральную. В ТАНАХе это просто "народ" (включая еврейский), но в мишнаитском и талмудическомуже именно и только "нееврей", "неевреи"". И сейчас я вижу у него только значение "нееврей".
Это тебе коммунисты рассказали, что про то, что ты коммунист , кричать надо на каждом жагу, а то что верующий - стыдно. Ни один француз не будет жаться и мяться на вопрос какой он верй, и не один американец, сразу доложит что он баптист, да еще уточнит какой конкретно/ А у тебя уточнит какой ты еврей: консерватор или реформист ( то что не хасид видно и так). В нормальном мире своим происхождением и верой принято гордиться.
А давай ты не будешь МНЕ рассказывать — что и кто мне рассказал, а?.. В конце-концов я же тебя не убеждаю в том, что тебе кто-то мозги промыл, вот и ты постарайся хотя бы в этих рамках соблюдать хотя бы видимость.
>Ни один француз не будет жаться и мяться на вопрос какой он верй, и не один американец<
А я ни у того, ни у другого и не собираюсь выяснять этих столь неважных лично для меня подробностей. А если без моих вопросов они полезут подробно докладывать, то просто удивлюсь — нахрена они меня грузят тем, что мне неинтересно и в общении никакой роли не играет. Для меня.
>В нормальном мире своим происхождением и верой принято гордиться<
В нормальном мире принято гордиться не набором генов, а своими достижениями. Можно еще — своими предками и отношением к их делам.
Сама по себе принадлежность к какой-либо культуре предметом гордости быть не должна. Просто потому, что любой человек в мире к какой-нибудь культуре, да принадлежит.
У тебя просто понятие о нормальности мира как-то малость искажено, похоже…
Вы, должно быть, в России живёте. В Америке запросто спрашивают о вероисповедании и этнических корнях, люди гордятся каждый своим и собеседнику тоже пытаются сказать приятное по поводу его корней/религии. Поэтому вопрос "ты кто" и ответ "еврей" - обычная ситуация. Точно так же, как в еврейской среде-компании нееврей (гой) скорее всего уточнит, что он нееврей - для него необязательны заморочки с пищей, он не связан соблюдением Субботы, он не празднует еврейские праздники и т.д. В этой культуре не принято стесняться этнических/религиозных различий, поэтому понятие "гой" не несёт отрицательных коннотаций. Как и в большинстве стран.
И что, я должен по этому поводу рыдать и каяться что ли?
>В Америке запросто спрашивают о вероисповедании и этнических корнях, люди гордятся каждый своим и собеседнику<
Да мне, в общем-то, совершенно фиолетово — как у вас там дела обстоят с поводами для гордости. Если больше нечем гордиться, то остается, разумеется, хотя бы набор аминокислот. И повод прибиться к "своим".
>В этой культуре не принято стесняться этнических/религиозных различий<
Да какой осел уверил вас, что, к примеру, лично я стесняюсь или лично меня эти различия как-либо стесняют?! Мне просто по-фи-гу, понимаете вы это?
К проблемам культурной самоидентификации все эти нелепые телодвижения с «гордостью» отношение имеют крайне опосредованное.
А смешнее всего — когда люди демонстративно и декларативно нерелигиозные начинают все эти приседания публично совершать, при этом продолжая уверять окружающих в своем здравомыслии… все это выглядит куда нелепее, чем приседания на диеты и соскоки с них при постоянном фоновом стенании об избытке веса.
Re: табуретка
Date: 2007-03-30 07:55 pm (UTC)Re: табуретка
Date: 2007-03-30 08:05 pm (UTC)Re: табуретка
Date: 2007-03-30 08:23 pm (UTC)Не имеет. Снова внимательно смотрим комментарий Андрущака и не забываем о понятии контекста.
>Меня слово "нехристь" не напрягает ни на секундочку. А так же слово "нерусь"<
А меня напрягает и то и другое. Хотя бы потому, что, как ни крути, а пренебрежительный оттенок в этих словах все же имеется. И, кстати, тот же, что у слова "гой". Да и употребляются они именно в смысле уничижительном, для демонстрации отдельности от "этих чужих" и подчеркивания своей "правильности".
А факты национальной и религиозной принадлежности констатировать, во-первых, без особой нужды совершенно и ни к чему, а во-вторых, это можно сделать (при необходимости, повторяю, каковая вообще возникает в довольно редких и специфичных случаях!) вполне корректно и уважительно.
Re: табуретка
Date: 2007-03-30 08:33 pm (UTC)"В современных еврейскуих слово нередко имеет негативную коннотацию, хотя изначально имело совершенно нейтральную. В ТАНАХе это просто "народ" (включая еврейский), но в мишнаитском и талмудическомуже именно и только "нееврей", "неевреи"".
И сейчас я вижу у него только значение "нееврей".
Re: табуретка
Date: 2007-03-30 08:40 pm (UTC)А, ну это как скажешь...
Re: табуретка
Date: 2007-03-30 08:39 pm (UTC)Ни один француз не будет жаться и мяться на вопрос какой он верй, и не один американец, сразу доложит что он баптист, да еще уточнит какой конкретно/ А у тебя уточнит какой ты еврей: консерватор или реформист ( то что не хасид видно и так).
В нормальном мире своим происхождением и верой принято гордиться.
Re: табуретка
Date: 2007-03-30 08:58 pm (UTC)А давай ты не будешь МНЕ рассказывать — что и кто мне рассказал, а?..
В конце-концов я же тебя не убеждаю в том, что тебе кто-то мозги промыл, вот и ты постарайся хотя бы в этих рамках соблюдать хотя бы видимость.
>Ни один француз не будет жаться и мяться на вопрос какой он верй, и не один американец<
А я ни у того, ни у другого и не собираюсь выяснять этих столь неважных лично для меня подробностей. А если без моих вопросов они полезут подробно докладывать, то просто удивлюсь — нахрена они меня грузят тем, что мне неинтересно и в общении никакой роли не играет. Для меня.
>В нормальном мире своим происхождением и верой принято гордиться<
В нормальном мире принято гордиться не набором генов, а своими достижениями. Можно еще — своими предками и отношением к их делам.
Сама по себе принадлежность к какой-либо культуре предметом гордости быть не должна. Просто потому, что любой человек в мире к какой-нибудь культуре, да принадлежит.
У тебя просто понятие о нормальности мира как-то малость искажено, похоже…
no subject
Date: 2007-03-31 01:32 am (UTC)no subject
Date: 2007-03-31 06:52 am (UTC)И что, я должен по этому поводу рыдать и каяться что ли?
>В Америке запросто спрашивают о вероисповедании и этнических корнях, люди гордятся каждый своим и собеседнику<
Да мне, в общем-то, совершенно фиолетово — как у вас там дела обстоят с поводами для гордости. Если больше нечем гордиться, то остается, разумеется, хотя бы набор аминокислот. И повод прибиться к "своим".
>В этой культуре не принято стесняться этнических/религиозных различий<
Да какой осел уверил вас, что, к примеру, лично я стесняюсь или лично меня эти различия как-либо стесняют?!
Мне просто по-фи-гу, понимаете вы это?
К проблемам культурной самоидентификации все эти нелепые телодвижения с «гордостью» отношение имеют крайне опосредованное.
А смешнее всего — когда люди демонстративно и декларативно нерелигиозные начинают все эти приседания публично совершать, при этом продолжая уверять окружающих в своем здравомыслии… все это выглядит куда нелепее, чем приседания на диеты и соскоки с них при постоянном фоновом стенании об избытке веса.