cheshire_pig: (Default)
[personal profile] cheshire_pig
Серьезные проблемы у людей: оскорбительно ли слово "гой", или же нет. Особенно порадовал аргумент о том, что если ты со своим мнением в меньшинстве, то ты и неправ. Видимо, законы математики тоже должны действовать только там, где о них знают.

Re: табуретка

Date: 2007-03-30 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
Тем не менее, само слово "табуретка" изначально не было придумано ИМЕННО для обозначения девушек с некрасивыми фигурами, так что твое возражение - смысла не имеет.

Re: табуретка

Date: 2007-03-30 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
Имеет. Слово "гой" было изначально придумано для обозначения народа. Потом и сейчас употреблялось в значении " не еврей". Меня слово "нехристь" не напрягает ни на секундочку. А так же слово "нерусь". Ибо я и то и другое сразу. Хотя люди их употребляющие могут иметь ввиду меня оскорбить. А могут и просто констатировать факт без задней мысли.

Re: табуретка

Date: 2007-03-30 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>Имеет. Слово "гой" было изначально придумано для обозначения народа<

Не имеет. Снова внимательно смотрим комментарий Андрущака и не забываем о понятии контекста.

>Меня слово "нехристь" не напрягает ни на секундочку. А так же слово "нерусь"<

А меня напрягает и то и другое. Хотя бы потому, что, как ни крути, а пренебрежительный оттенок в этих словах все же имеется. И, кстати, тот же, что у слова "гой". Да и употребляются они именно в смысле уничижительном, для демонстрации отдельности от "этих чужих" и подчеркивания своей "правильности".

А факты национальной и религиозной принадлежности констатировать, во-первых, без особой нужды совершенно и ни к чему, а во-вторых, это можно сделать (при необходимости, повторяю, каковая вообще возникает в довольно редких и специфичных случаях!) вполне корректно и уважительно.

Re: табуретка

Date: 2007-03-30 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
Плевать мне на контекст. Андрущак пишет, что изначально не имело:
"В современных еврейскуих слово нередко имеет негативную коннотацию, хотя изначально имело совершенно нейтральную. В ТАНАХе это просто "народ" (включая еврейский), но в мишнаитском и талмудическомуже именно и только "нееврей", "неевреи"".
И сейчас я вижу у него только значение "нееврей".

Re: табуретка

Date: 2007-03-30 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>Плевать мне на контекст<

А, ну это как скажешь...

Re: табуретка

Date: 2007-03-30 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alec-milkin.livejournal.com
Это тебе коммунисты рассказали, что про то, что ты коммунист , кричать надо на каждом жагу, а то что верующий - стыдно.
Ни один француз не будет жаться и мяться на вопрос какой он верй, и не один американец, сразу доложит что он баптист, да еще уточнит какой конкретно/ А у тебя уточнит какой ты еврей: консерватор или реформист ( то что не хасид видно и так).
В нормальном мире своим происхождением и верой принято гордиться.

Re: табуретка

Date: 2007-03-30 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>Это тебе коммунисты рассказали<

А давай ты не будешь МНЕ рассказывать — что и кто мне рассказал, а?..
В конце-концов я же тебя не убеждаю в том, что тебе кто-то мозги промыл, вот и ты постарайся хотя бы в этих рамках соблюдать хотя бы видимость.

>Ни один француз не будет жаться и мяться на вопрос какой он верй, и не один американец<

А я ни у того, ни у другого и не собираюсь выяснять этих столь неважных лично для меня подробностей. А если без моих вопросов они полезут подробно докладывать, то просто удивлюсь — нахрена они меня грузят тем, что мне неинтересно и в общении никакой роли не играет. Для меня.

>В нормальном мире своим происхождением и верой принято гордиться<

В нормальном мире принято гордиться не набором генов, а своими достижениями. Можно еще — своими предками и отношением к их делам.

Сама по себе принадлежность к какой-либо культуре предметом гордости быть не должна. Просто потому, что любой человек в мире к какой-нибудь культуре, да принадлежит.

У тебя просто понятие о нормальности мира как-то малость искажено, похоже…

Date: 2007-03-31 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] -janny-.livejournal.com
Вы, должно быть, в России живёте. В Америке запросто спрашивают о вероисповедании и этнических корнях, люди гордятся каждый своим и собеседнику тоже пытаются сказать приятное по поводу его корней/религии. Поэтому вопрос "ты кто" и ответ "еврей" - обычная ситуация. Точно так же, как в еврейской среде-компании нееврей (гой) скорее всего уточнит, что он нееврей - для него необязательны заморочки с пищей, он не связан соблюдением Субботы, он не празднует еврейские праздники и т.д. В этой культуре не принято стесняться этнических/религиозных различий, поэтому понятие "гой" не несёт отрицательных коннотаций. Как и в большинстве стран.

Date: 2007-03-31 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] stroke-edge.livejournal.com
>Вы, должно быть, в России живёте<

И что, я должен по этому поводу рыдать и каяться что ли?

>В Америке запросто спрашивают о вероисповедании и этнических корнях, люди гордятся каждый своим и собеседнику<

Да мне, в общем-то, совершенно фиолетово — как у вас там дела обстоят с поводами для гордости. Если больше нечем гордиться, то остается, разумеется, хотя бы набор аминокислот. И повод прибиться к "своим".

>В этой культуре не принято стесняться этнических/религиозных различий<

Да какой осел уверил вас, что, к примеру, лично я стесняюсь или лично меня эти различия как-либо стесняют?!
Мне просто по-фи-гу, понимаете вы это?

К проблемам культурной самоидентификации все эти нелепые телодвижения с «гордостью» отношение имеют крайне опосредованное.

А смешнее всего — когда люди демонстративно и декларативно нерелигиозные начинают все эти приседания публично совершать, при этом продолжая уверять окружающих в своем здравомыслии… все это выглядит куда нелепее, чем приседания на диеты и соскоки с них при постоянном фоновом стенании об избытке веса.

Profile

cheshire_pig: (Default)
cheshire_pig

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 9th, 2025 04:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios