cheshire_pig: (Default)
[personal profile] cheshire_pig
Вот почитаешь страдальческие отчеты путешественника о зверствах израильских пограничников, и прям жалко становится бедолагу. Ни за что, говорит, больше туда не поеду. Хамы они там все. И срач на две тыщи комментов.
А и хрен бы с ними со всеми. Мишка вполне адекватно обрисовал ситуацию. Не понимаешь, куда едешь - нехрен туда ехать.

Date: 2010-02-25 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] prikhodko.livejournal.com
Вы не замечаете, что первое ваше противоречит второму? Трудно поверить, если среди своих никто ни разу, да?

Date: 2010-02-25 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirgin.livejournal.com
Прошу прощения, там я не закончил предложение, забыл о нем, переключившись на вопросы безопасности. Я имел ввиду, что никто ни разу не встречался с хамством. С весьма строгими проверками - да, было. Но хамства - нет. Что позволяет мне думать, что даже если хамство и имело место в данном случае, то это была случайность, никак не системная вещь.

Вообще говоря, в Израиле с хамством за 10 лет я встречался 1 (один) раз: секретарша врача моей жены редкая стерва. Хамство здешним чиновникам не свойственно. Лень - да, безалаберность - да, многое другое плохое - да, но хамят исключительно редко.

Date: 2010-02-25 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] prikhodko.livejournal.com
Дело в том, что "если сам не встречал - вот и не верю" именно то самое, что вы пытаетесь развенчать с примером про безопасность в Москве. Поймите, хамство интернационально, оно вездесуще, существует в 100% стран, иначе не может быть. В том посте, у Доли, много народу набежало про недостатки рассказывать, я поленилась все комментарии читать, мне двух страниц хватило. Да, может быть ему просто не повезло, вот он и описывает так, как чувствует. (Разводит руками) Ну вот и так тоже бывает.

Date: 2010-02-25 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirgin.livejournal.com
Дело в том, что "если сам не встречал - вот и не верю" именно то самое, что вы пытаетесь развенчать с примером про безопасность в Москве. Ну, в общем-то да: смотрим на цифры и сравниваем. В одном случае берем государственную статистику, в другом - личный опыт. Конечно сам не встречал - значит, этого нет - глупо говорить (поэтому я этого и не говорю). Но с другой стороны, еще более глупо игнорировать то, что говорят люди, которые не один раз слетали в Израиль, а живут тут годами.

Поймите, хамство интернационально, оно вездесуще, существует в 100% стран, иначе не может быть.Поймите, что есть национальные особенности, которые сильно влияют на то, как часто некое явления может встретиться в той или иной стране. Скажем, нарваться на разгильдяйство чиновника в Германии можно во много раз реже, чем в Израиле. А нарваться на хамство чиновника в Израиле можно во много раз реже, чем в России. Никто не говорит, что хамства тут нет, оно есть. Но его на порядки меньше, чем в РФ.

Date: 2010-02-25 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] prikhodko.livejournal.com
Вот именно, что живущие в Израиле по словам самих живущих в Израиле не идут в общей очереди и "всех прелестей" не испытывают.
Ну а про порядки хамства я рассуждать не буду. Из-за этих самых национальных особенностей восприятие того, что есть хамство, а что не есть - очень различно. И именно с евреями я это испытывала неоднократно. Я даже соглашусь с вами, пусть его на порядок меньше. От этого пост Доли недостоверным не становится.

Date: 2010-02-25 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirgin.livejournal.com
Вот именно, что живущие в Израиле по словам самих живущих в Израиле не идут в общей очереди и "всех прелестей" не испытывают.Вы что-то не так поняли - в аэропорту очередь на регистрацию одна, все там стоят. Да, регулярно бывают, что кого-то проводят без очереди (меня - ни разу, за все мои 30-40 полетов. Причины, по которым проводят, для меня неизвестны), но среди таких счастливчиков я лично видел граждан США и Аргентины (определил по паспортам в руке). Общая очередь - для всех. Единственное различие - разные очереди к разным паспортным окошкам. Да, при проверке безопасности израильтянам

Опять же, позвольте мне напомнить, что я говорю не только на основе личного опыта, но и на основе опыта людей, не имеющих израильского гражданства, но регулярно летающих из Бен-Гуриона: моей жены, моей тещи, моих друзей. Это в общей сложности десятки вылетов. На хамство никто не жаловался. На то, что чемодан слишком усердно смотрели - это да, регулярно, но хамства и близко не было.

От этого пост Доли недостоверным не становится.Ну, для меня он малоправдоподобен, т.к. отличается от моего опыт и опыта моих знакомых. Но я готов допустить, что такое могло иметь место быть. Но как единичный случай, а не система.

Date: 2010-02-25 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] prikhodko.livejournal.com
Тут вы опять против всего хора комментаторов у Доли.

Date: 2010-02-25 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirgin.livejournal.com
Повторяю. Нету в Бен-Гурионе отдельной очереди для израильтян на регистрацию, нету. Как класса. Любой, кто скажет, что есть - лжет. Кое-кого таки проводят без очереди - но не по принципу гражданства, а по какому-то другому, лично мне не известному.

Date: 2010-02-25 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] veryredcloud.livejournal.com
Отдельная очередь для израильтян есть только на паспортный контроль - но это есть в любой стране. На security check и регистрацию все стоят вместе.

Profile

cheshire_pig: (Default)
cheshire_pig

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 04:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios