Включано Павароттник

Пока что вообще не ясно, что там было на самом деле.
Вотерсу как-то не западло было на Васильевском выступать.

From:

С другой стороны, почему бы Крестный ход с пьяной десантурой не провести на Васильевском?

Думается, что если бы Клэптон собирался выступать на Васильевском, он бы и контракт заключал о выступлении на Васильевском. Но ему важно было именно на Красной площади, и это было оговорено в контракте. Идея ведь не в том, что совсем негде выступать, а в том, что за 4 дня отменяют уже подписанный договор просто так, шоб не мешался. Но обижаются, когда после таких финтелей о России отзываются как о стране, где не умеют или не хотят вести бизнес цивилизованно.

From:

Идея в том, что ни ты, ни я не видели этого контракта. И не знаем, что именно там было написано. Но ты, как водится, уже сделал выводы.

From:

Да-да. Лавров, помнится, тоже просил фактических подтверждений тому, что Сирия и Иран спонсируют Хизбаллу. Мол, договор покажь, а до тех пор ничему не верю.

Место проведения концерта обычно в договоре указывается. Хотя бы потому, что Красная Площадь или тот же Васильевский спуск это не двор в новостройках. И здравый смысл мне подсказывает, что если рабочие сцены уже работали на КП, это значит, что 1) место в договоре было указано и согласовано, и 2) этим местом была КП. Мне, в общем, не нужно читать договор для этого. Как не нужно читать никаких договоров, чтобы знать, что оружие той же Хизбалле поступает из Ирана через Сирию. Ну просто по факту того, что на нем надписи на фарси.
Но если ты настаиваешь на том, чтобы очевидные вещи считать очевидными только по прочтении этого в договоре, то оно конешно, тогда и Клэптон приезжать не собирался, и корова не моя.

From:

Бога ради.

From:

alice-girl.livejournal.com

Вот это мне больше всего нравится:
"организаторы решили совместить крестный ход с показательными выступлениями десантников".
То есть, планируется такой камерный показательный погромчик-с?

From:

Когда выяснится, что это утверждение - ложь, кто-нибудь извинится, как Вы считаете?

From:

Это было не утверждение, а риторический вопрос, возникший по ассоциации с историческими прецедентами. Не думаю, что кто-либо всерьез рассматривает перетекание крестного хода в погром. Да и пьяным десантникам, скорее всего, все равно кому морду бить и в каких фонтанах купаться.
Но СРН и СМА тоже были очень набожны, и хоругви носили, и Илью-пророка славили.

From:

Я даже не про погромы. Я про совмещение крестного хода и показательных выступлений десантников. Я прямо вижу себе эту картину. На заднем плане медведи отбирают у детей самовары с водкой.

From:

Ну, тут за что купили, что называется. Это прямая цитата с Рамблера:)
Уж не знаю, собираются они извиняться в случае чего или нет, но в картину современного сюра и такой спектакль вполне гармонично уложится :)

From:

Кому как. Мне не уложится. От большой незамутнённости, видимо.

From:

vidr-ferovskii.livejournal.com

А репетицию на школьном дворе марша школьной колонны на крестном ходу под мегафонное "Левой, левой, левой!" ты можешь себе представить? А мне не надо представлять. Я это видел своими глазами - которые в тот день чуть не обзавелись стебельками, как у ракообразных, так пытались вылезти из орбит от удивления. Представляшь - идешь себе после работы домой мимо школы и вдруг слышишь знакомый рев, который в памяти тут же воссоздает давно забытую картину школьной репетиции прохождения на первомайской демонстрации. А потом лицезреешь картину торжественного маршевого прохождения школьников по школьному дворику под раскатистые крики директриссы "Дружнее! Не выбиваться! Ира, хоругвь не наклоняй!"...
Картина маслом. Москва, метро Полежаевская. И ты можешь поручиться, что никому в начальственную голову не взбредет сопроводить крестный ход показательными выступлениями десантников?

From:

Я ни за что не могу поручиться. Кроме того, что стараюсь говорить, предварительно подумав. От странного нежелания садиться в лужу. До сих пор не могу привыкнуть, что не все разделяют эту точку зрения.

From:

vidr-ferovskii.livejournal.com

А если ты не можешь поручиться - как же ты "предварительно подумал", когда начал утверждать, что такого быть не может? Не возникает у тебя странного нежелания сесть в лужу, если эта новость - заметим, не выдуманная тут кем-то, а процитированноя с Рамблера - окажется соответстующей действительности? :DD

From:

Я не утверждал, что такого быть не может. Я просто этому сильно удивлюсь. Тому, что, в итоге, произошло с алкоголем, я тоже удивился. Потому как некоторые похожие вещи в других бизнесах проходили существенно менее заметно для потребителя.

From:

Кстати, о бухле. С-ньюс сегодня писали, что дело передали в ведение и под ответственность МНС. Дескать, у них есть опыт внедрения компьютерных систем учёта в масштабах страны. Вообще, должен быть, сколь я понимаю.

Невольно закрадывается мысль, что ФСБ в очередной раз демонстрирует вопиющую некомпетентность и нежелание (и неспособность) справляться с той ответственностью, что на них лежит.

From:

Я убеждён в том, что это сделано(если сделано) для того, чтобы перевести стрелки. МНС бессмысленно критиковать, т.к. проект передан им в уже проваленном состоянии. Типа, ждите. Я сам достаточно поиграл в игры с решением проблем в виде разгребания чужого. Проекты внедрения систем федерального уровня - миф. Есть достаточно глючные одноюзерские досовские программы для заполнения dbf'ов со стандартными отчётами. Есть также проект единого портала, на котором якобы смогут получать и отдавать информацию все налоговые страны. Тема достойная, но один из девелоперов ядерной части работает в моём подразделении и весьма неоднозначно отзывался о потрохах этой системы. Впрочем, я его самого в шею гнать намереваюсь за профнепригодность. Пока не выгнал, могу попробовать получить какой-то инсайд. :)
Не очень понимаю, при чём тут ФСБ, кстати. В любом случае, оно большое и отдельные его части совершенно точно работают не хуже остальных российских ведомств.
Сегодня, к слову, общался с человеком из системы, продающей те самые билеты. У них днём всё глючило, а я как раз билеты пытался купить. Так мне позвонили на трубу с московского номера и попросили проделать всё вместе с ними по шагам. Всё получилось. Заодно я спросил, правда ли, что, в итоге, информация действительно проходит через живого человека. Сказали, что да. Но никакого ручного переноса данных из системы в систему нет.

From:

Про сделано или нет написано вот тут:
http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/07/28/207035
За что купил, как говорится. Пишут, что переложили на ФНС. И пишут, что у тех есть опыт. С софтом налоговой я в последний раз имел дело году эдак в 98 или 99-ом, так что совершенно уже не в теме. Мне почему-то казалось, что налоговики уже внедрили общероссийскую систему, возможно, я заблуждаюсь.

ФСБ тут при том, что ФГУП НТЦ «Атлас» их контора, не так ли? Бабки правительственные все любят полоскать, но некоторые при этом ведь ещё и рабочий результат дают, в отличие от "Атласа". Предыдущий раз вопиющую некомпетентность ФСБ демонстрировала летом 2004, всего два года назад, тогда - по своей прямой деятельности. Теперь вот на ниве автоматизации, которая к ним вообще никаким боком, из чего можно сделать вывод, что некомпетентность эта порождена жадностью.

А про систему с билетами - ну хорошо, слава богу, что ручного переноса нет, я рад, что это оказалось мифом. Но скажи мне, Рома, как софтверщик софтверщику - нафига там живой человек? Ну это же бред!

From:

1. Хорошая ссылка. Там прямым текстом написано, что на систему не было ТЗ. В общем, все мои предположения, высказанные ранее, подтверждаются. Заказчик - идиот. Исполнитель тоже, в принципе, но в существенно меньшей степени.
2. Выводы твои слишком далеко идут. :)
3. Я не совсем больной создатель ПО. :) Мне важно, чтобы работало. Вполне вероятно, что сейчас за системой постоянно наблюдают для контроля. Ещё вполне возможно, что полная автоматизация просто всех пугает потерей контроля. :)

From:

1. Да, по первому пункту ты расписал всё верно. Заказчик - идиот. У меня от ссылки волосы дыбом встали, если честно.

2. Ну да, у меня стратегичское мЫшление. :-)

3. Про боязнь потери контроля - да, очень может быть. Я только не понимаю, на каком уровне. Если руководство - то фиг ли они держат спецов, которым не доверяют. Если инженерный и тех. персонал - состояние таких систем отслеживается статистиками. Если они не умеют и боятся, то кто же их туда набрал таких недотёп?

From:

3. Они просто никогда не продавали билеты вот таким образом. Поскольку билетов вечно не хватает, возможны проблемы. Я уже думаю про автоматизацию процесса попытки выкупить билет, т.к. читать про занятость кассира уже немного надоело. Мысль эта может придти в голову не только мне. Возможно, они боятся того, что кто-то им вообще всё испортит. Естетственный фильтр в виде кассира на даёт провести DOS атаку. :)
В общем, они стоят на берегу реки и боятся сделать шаг. На мой взгляд, бояться нечего, но я бы тоже не стал решать частную задачу продажи билетов, а сперва сформулировал цели и задачи проекта. :)

From:

Надо продать циске идею регулировщика с палкой для защиты критических бэк-бон роутеров от DDOS атак. Им понравится, опять же китайцев будет чем занять. Каждому китайцу по байту в секунду, вот тебе и террабайтная скорость. :-)

From:

:)

From:

Полная автоматизация пугает потерей контроля в основном за левыми бабками :)
Мы тут собрались автоматизировать процесс бурения. В бурении я сам понимаешь какой специалист, но мое дело тут маленькое: провести тендер, собрать экспертные заключения, закупить и проследить за внедрением. Так вот экспертные заключения должны были быть поданы три недели назад (их там три от разных спецов), а до сих пор нет ни одного, несмотря на напоминания. Со мной один товарищ тут конфиденциально поделился: понимаешь, говорит, если всю эту хрень внедрять (а она вся западная), весь процесс станет не только автоматическим, но и прозрачным. Ну, то есть, ни матценностей налево не списать, ни собственное распиздяйство не замазать. А кому оно надо? Вот и тянут, бо не хотят, по большому счету. И матерят начальство, которому IPO уперлось не пойми зачем.
Что-то подобное и подозревалось, собственно, но открытым текстом не озвучивалось.

From:

Ты правда думаешь, что принимающих в РЖД решения волнуют левые бабки от левой продажи билетов? LOL

From:

На форуме, кстати, кто-то утверждал, что перевозка пассажиров в РЖД вообще на грани убыточности. Если это так, то шишек в РЖД может весьма волновать пресечь все продажи налево.

ЗЫ: Кстати, вполне может быть так, если смотреть на структуру цен. В Британии и Европе ЖД транспорт самый дорогой, в общем-то. В России до этого ещё далеко.

From:

Продажи БИЛЕТОВ налево не снижают прибыли. Затягивание возврата купленного билета бьёт по карману затягивающего.
Это РЖД утверждает о "почти"убыточности. Верить этому можно только в рамках конкретной модели оценки себестоимости. Как они считают, я не знаю. Может и правда, конечно.
Мне, кстати, билеты совсем уж бесплатными не кажутся. При доходах не ниже среднего.

From:

Конечно, они не бесплатные. Но если я ничего не путаю, то в России, например, билеты на пригородные автобусы дороже билетов на электрички. В Англии ровно наоборот: билет Лондон-Свиндон на автобус примерно вдвое дешевле ЖД билета.

From:

Я думаю, что в России это сильно зависит от расстояния и конкретного места. Можно исследовать, впрочем.

From:

2-in-1.livejournal.com

Позволю себе встрять:)и рассказать как формируется стоимость билета,ну,чтобы не было вопросов о "убыточности":) .Поскольку сама лично приобретаю у РЖД посредством МЖА тысячи билетов и не могу позволить,чтобы какая то из моих групп билеты не получила ,или получила,но на неподходящий поезд,или оказалась раздробленной и пр.пришлось свести знакомство с руководством тех отделов,что ответственны за технологический процесс.Так что информация от них.Начинается всё с того,что они получают сверху указивку касательно базовой стоимости проездного документа( и это не себестоимость,ясен пень) и стоимости при продаже.Отсюда и начинают плясать,вполне отдавая себе отчет,что дополнительные сборы в некоторой части своей являются нелогичными,мягко говоря.К "нелогичным" ,например,относятся 1 . так называемая телеграмма,которую всегда было принято давать одной "дорогой" другой "дороге",однако в этом году появилась такая фишка-давать телеграмму самим себе,выражается же это в телефонном звонке из одного отдела в другой,причем оба находятся в одном здании,стоимость телеграммы- 90 руб. за 1 билет.
2.взимание 90 руб. с билета,если вагон прицепной(дополнительный),3 года назад за дополнительный вагон не взимали ни копейки.
3.взимание 112 руб.с билета за резервирование даже с тех,кто приобретает билет без предварительного бронирования в период-45 суток до начала поездки,то есть в день,когда билеты поступают в свободную продажу.
4.Повышение стоимости билета в поезде с измененной классификацией- обычный поезд переводят в разряд "фирменный дополнительный".Если покупая билет в "фирменном" поезде,пассажир получает некий пакет услуг,входящих в стоимость,то купив билет в "фирменный",но "дополнительный",он эти услуги должен оплачивать.Знаете ,как выглядит в таком поезде СВ?:)в обычном купе временно снимают две верхние полки.
5.от 60 до 90 руб.( в зависимости от направления) за билет составляет "снятие места с брони",это не означает,что некто зарезервировал себе билет и в момент отказа от его приобретения билет поступает в свободную продажу,это означает,что некоторое кол-во вагонов заранее резервируются,т.е. не продаются,самой "дорогой",а когда кол-во мест,что в свободной продаже,исчерпано,то вдруг появляются доп.места с "брони".

Кроме всего этого взимаются и другие доп. сборы,что были и прежде- 45 руб. за билет доп. сборов при отправке "туда",90 за "обратно";2 руб. 30 копеек составляют некую страховку,которая,однако,не вычитается из стоимости билета при приобретении у того же МЖА другой страховки,стоимость которой 30 руб.

Ко всему выше_долго_и_нудно_рассказываему могу добавить только то,что буквально пару месяцев назад РЖД,МЖА,а также службы "заведующие" проводниками отдельно,шпалами какими то отдельно и пр. разделили,в том числе и в первую очередь разделили деньги:)Кроме глобального бардака,который уже начался,потому что указивки сверху противоречат законодательству РФ ,а технологи вынуждены сами(!)обращаться в минюст,чтобы узнать "какие иски от граждан им грозят,если они выполнят указание начальства",сами работники МЖа предсказывают и еще больший рост цен на билеты,поскольку манера формирования цены в этом году уже нарушила все,что только можно было нарушить, а им уже грозят тем,что в будущем году зарабатывать(?) агентству придется самому.

From:

зловеще пророчествую:

И так будет с каждым, кто станет полным монополистом!

ЗЫ: Спасибо. Познавательно. Эх, оторвался я от почвы...

From:

Просто интересно, когда сие имело место быть?

ЗЫ: А ты ещё и в Москве на работу ходишь? :-)

From:

vidr-ferovskii.livejournal.com

Посовещались с Ленкой - совместными усилиями установили, что это был 1998 год. Может быть - (с меньшей вероятностью) - 1997. Кстати, станцию метро я неверно указал - это была не Полежаевская, а метро Фили, Новозаводская улица. Ленка меня справедливо поправила.

From: