cheshire_pig: (Default)
[personal profile] cheshire_pig
Тут, по идее, должен бы получиться довольно длинный пост, только я не совсем понимаю, как его построить. Ну, то есть, так построить, чтобы без сотни оговорок и расшаркиваний, а вот совсем наоборот: чтобы и покороче как-то, и потом не пришлось в комментах доказывать, что не верблюд.

Есть вот некая лжеюзерша natalya_kiricheНаталья Альшанская (Кириченко). Рекомендую всем, кто до сих пор не ознакомился: девушка в последние дни получила совершенно заслуженный пиар, и мне не хочется оставаться в стороне. Пишет она о тех сторонах жизни и, в частности, межполовых отношений в России, которые обычно не принято выпячивать и как-то на них акцентировать внимание. В общем, это понятно: если такое еще и выпячивать, то впору либо удавиться, либо бежать, куда глаза глядят. Лично для меня открылся некоторый параллельный мир, и слава богу, что до сего дня я с ним не пересекался. Надеюсь, что и в будущем мое знакомство с ним будет и нечастым, и останется в рамках исключительно теоретических.

Я не склонен полагать, что она что-то выдумывает. Скорее всего, описываемые ею события и тенденции действительно имели и имеют место; разве что, возможно, обобщения сделаны несколько поспешно, но это легко объяснить тяжестью впечатлений. Я о другом.

Одним из ключевых моментов, определяющих отношение женщин к мужчинам в России, по [livejournal.com profile] natalya_kiriche, является страх от постоянной готовности к унижению, оскорблению и надругательству со стороны последних. Примеров "девушек на районе" (я вообще такое выражение встречаю впервые; видимо, страшно далек я от народа) у нее там достаточно, все они сызмальства загоняются в предписанные роли животных для секса, и с тех пор выполняют функции бессловесных шлюх для любого желающего из их среды, со всеми вытекающими из обстоятельств унижениями, побоями и иногда увечьями. (Еще раз - ни на минуту не сомневаюсь в реальности приведенных примеров).
Из этого страха и недоверия к мужчинам вообще в результате - через несколько последовательных умозаключений и обобщений, перечислять и анализировать которые здесь я бы не хотел, - выводится и неизбежность современных требований женщин вообще к мужчинам вообще в России, если не поголовно, то как минимум en mass, и требования эти отражают несколько характерных тенденций.
Во-первых, от мужчины безусловно ожидают, что он сможет и будет содержать женщину; вариант, когда женщина сама готова прилагать усилия, чтобы обеспечить себя, чаще рассматривается как опциональный, либо же как неизбежное зло при невозможности найти мужчину, способного в полной мере удовлетворить требованию. Ну да это общее место в патриархальном обществе.
Во-вторых, от мужчины ожидают и боятся оскорблений либо словом, либо действием при всяком контакте, и этот самый страх формирует довольно специфическую психологию, которую вот так прямо сходу даже и не сформулируешь. Что-то вроде "Он по умолчанию козел, обратное он должен доказывать, а до тех пор я буду относиться к нему как к козлу" или даже "Не жди, пока он тебя ударит/унизит, лучше ударь/унизь первой". Вот с этим вторым пунктом получается странное. Если бы все поголовно женщины, упаси господь, прошли через те ужасы, которые описаны у [livejournal.com profile] natalya_kiriche, массовость такой психологии худо-бедно можно было бы объяснить. Но слава богу, ситуация в стране все-таки не настолько аховая. Ну хотя бы потому, что я, имея достаточно широкий круг знакомств, все-таки о поголовном распространении отношения к женщине, как к скоту с половой функцией, все-таки не слышал ни от знакомых мужчин, ни о женщин. Можно, конечно, попенять на специфичность моих знакомых, но уверяю, ничего необычного в них нет. Нормальные люди, адекватные, умные, работающие и так далее. Но и в том же ЖЖ, и в различных сетевых форумах этот вот подход к межполовому общению как к войне с негарантированным примирением в конце распространен настолько, что я уже начинаю сомневаться: а правильно ли, черт возьми, я смотрю на вещи, и действительно ли правы были мои родители, когда воспитывали меня в каком-то совсем-совсем ином ключе.  
Причем - озвучивают его сплошь и рядом отнюдь не "девушки с района" в прошлом, настрадавшиеся сами и усвоившие подобную систему ценностей не от хорошей жизни. Так рассуждают вполне благополучные городские дочери из приличных семей, нищеты не знавшие, с образованием, с профессией, которых, слава богу, никто никогда не заставлял быть бессловесной шлюхой-рабыней у пьяного "раённого" быдла. От тех несчастных девчонок, которых вызывают в тамбур "Встала и пошла!", их отделяет такая же пропасть, что и меня, ну разве что с поправкой на гендерную принадлежность.
У них-то это откуда?

Date: 2008-04-15 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] cheshire-pig.livejournal.com
Тогда другой вопрос. Любую женщину можно изнасиловать, унизить, втоптать в грязь, это так, вы правы. Но это утверждение равно справедливо и для России, и для Европы, и для Америки. Тем не менее, в целом настороженно-полувраждебное изначальное отношение к мужчинам тамошним женщинам либо вовсе не присуще, либо присуще в куда меньшей степени. Почему?

Date: 2008-04-15 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] frequent-flyer.livejournal.com
Мне кажется, это, все же, не совсем так. В Европе и Америке (если, конечно, речь не идет о какой-нибудь женщине из гетто, сидящей на героине) вот так просто сказать "встала и пошла" женщине не получится. То есть, изнасиловать при определенных обстоятельствах можно, но это не будет "она дала", а будет full blown crime и избиением с последующим убийством и прятанием трупа, потому что жертва будет биться до последнего.

И потом по следам насильника будет носиться полиция до одурения и об этом будут писать газеты. Поэтому женщины на Западе чувствуют себя в этом плане гораздо защищеннее и могут позволить применять к мужчинам "презумпцию невиновности". Я России же (по крайней мере, так как это описано), похоже, действует закон джунглей, где человек совершенно не верит в то, что закон его защитит, а следовательно, вынужден вырабатывать линию повоедения, которая по его мнению сможет его уберечь от подобных эксцессов. Что, к сожалению, влечет за собой такой огульный подход ко всем мужчинам.

Date: 2008-04-15 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Пару лет назад в ЖЖ был пост (жаль, не помню чей), где спрашивали женщин, случалось ли им испытывать подобные оскорбления (не обязательно изнасилование, можно было указать просто наглое хватание за грудь, циничные предложения и пр.). Результаты для советских территорий были поистине жуткие.

Да наверное любая девушка не с Рублевки с охраной - знает, что нельзя, например, смотреть определенным парням В ГЛАЗА, вляпаешься. Это, вероятно, как горилле-альфа...

Date: 2008-04-15 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Это [livejournal.com profile] avva спрашивал.

Date: 2008-04-15 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] truerps.livejournal.com
В Штатах всем мужчинам можно смотреть в ГЛАЗА? Просто интересуюсь от незнания реалий.

Date: 2008-04-15 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jungehexe.livejournal.com
а штатах не знаю а в германии можно. всем. а вот в россии не рискнула бы.

Date: 2008-04-15 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] truerps.livejournal.com
Т.е. албанцам и туркам можно без опаски тоже?

Date: 2008-04-15 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] jungehexe.livejournal.com
в германии - да. они здесь тихие.

Date: 2008-04-15 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] truerps.livejournal.com
Хорошо коли так.

Date: 2008-04-15 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] maikin.livejournal.com
1) в России чисто статистически это более вероятно
2) в России "изнасилование, унижение, втаптывание в грязь" является не чем-то из ряда вон выходящим, а, как видно из процитированного поста комментариев, неотъемлемой частью существования, с которой рано или поздно сталкивается практически любая женщина. поэтому женщине на всякий случай нужно быть настороже.

Profile

cheshire_pig: (Default)
cheshire_pig

December 2020

S M T W T F S
  12345
6789101112
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 19th, 2025 09:54 am
Powered by Dreamwidth Studios