Серьезные проблемы у людей: оскорбительно ли слово "гой", или же нет. Особенно порадовал аргумент о том, что если ты со своим мнением в меньшинстве, то ты и неправ. Видимо, законы математики тоже должны действовать только там, где о них знают.
Справедливости ради, слово "ниггер" изначально оскорбительно. Не испанское negro, означающее цвет, а именно английское nigger, означающее чернокожего раба. Так что ты не прав. Вообще интересно наблюдать как меняются твои взгляды на политкорректность.
Да ну, Сань, нифига мои взгляды не меняются. Пусть про слово "ниггер" я ляпнул не в кассу, но суть от этого не изменилась. Собственно, отвечая Дмитрику, я объяснил свою точку зрения, так что можно хоть по пунктам возражать. Вот ты сам с чем споришь, с тем, что правила должны быть для всех одинаковы, что двойная мораль - это хреново, или что всегда следует учитывать контекст?..
И если у кое-кого (не буду показывать пальцем, ну его в жопу) есть жгучее желание мелко и подло в привычной слащаво-умильной манере попытаться отомстить, объявив меня, к примеру, антисемитом, то у тебя-то есть свои глаза, в конце-концов...
А я разве спорю? Вроде бы пока еще нет, внесение корректив еще не есть спор. Есои тебя интересует мое мнение по вопросу, то оно простое: контекст рулит. В применении любых слов. Про взгляды, ты помнится горячо возмущался тем что уже и негра негром не назвать, и тетку толстую толстой нельзя. большой разницы не вижу, неприменение слова гой - та же политкорректность.
И в антисемиты тебя никто не записывал, зря ты так. Если я правильно понимаю о чем ты говоришь, то это просто было удивление этим твоим постом, такое же как и мое.
>Есои тебя интересует мое мнение по вопросу, то оно простое: контекст рулит. В применении любых слов<
Да. И разве я что-то иное утверждал?
>Про взгляды, ты помнится горячо возмущался тем что уже и негра негром не назвать, и тетку толстую толстой нельзя. большой разницы не вижу, неприменение слова гой - та же политкорректность<
Нифига не то, Сань. Про негров я выяснял - как оно с официальным названием расы дело обстоит (если негр - это оскорбление), а про толстых теток ты и вообще все наоборот помнишь... я всего лишь возмущался демагогическим приемом, когда начинают гнобить девушек с фигурами стройными, называя всех их скопом больными анорексичками. Так что - как раз наоборот...
>Если я правильно понимаю о чем ты говоришь, то это просто было удивление этим твоим постом, такое же как и мое<
Даже если я параноик... знаешь - словечко тут, подловатый намек там, да все с умильной улыбкой против моей резкости... вот и готово мнение. Ну его нахрен, короче.
И что такого удивительного в том, что я констатировал факт наличия более, чем одного смысла?..
Да. И разве я что-то иное утверждал? А разве не ты утверждал что "гой" изначально несет негативный оттенок? А стово "жид" изначально его не несет? Только не заставляй меня ссылки искать, терпеть не могу, просто ответь.
Так что - как раз наоборот... Наоборот, но о том же самом. О том что политкорректность, вещь бывает вовсе не лишняя.
И что такого удивительного в том, что я констатировал факт наличия более, чем одного смысла?.. В расстановке изначальных смыслов, которые в твоем посте были неверны.
Мне тут одна умная женщина (ты ее знаешь) напомнила о изначальном значении слова немец. Вот где непочатый край, хоть успорься.
>А разве не ты утверждал что «гой» изначально несет негативный оттенок? А стово «жид» изначально его не несет? Только не заставляй меня ссылки искать, терпеть не могу, просто ответь<
Ну да, много раз уже много где было сказано, что слово «жид» изначально обозначало всего лишь национальность. Изменились условия, сменились контексты и оно приобрело оскорбительный оттенок, с чем спорить и бессмысленно и оскорбителен сам возможный факт такого спора. И что бы оно ни значило изначально, сейчас его употребление — табу просто по факту. А что касается значения слова «гой» — я могу только повторить то же, что уже сказал Алеку: меня слова «нехристь» и «нерусь» напрягают не меньше, и именно потому, что констатируют факт дистанцирования «правильных» от «неправильных», чужих.
Именно что политкорректность — вещь не лишняя, но она должна работать во все стороны.
>Мне тут одна умная женщина (ты ее знаешь) напомнила о изначальном значении слова немец. Вот где непочатый край, хоть успорься<
Да! Я тоже хотел было напомнить о нем, но не стал растекаться, и так-то много слов Вот именно, изначально слово это имело вполне негативный смысл - немой, "немтырь", причем, называли так всех иностранцев без разбору, не только германцев, но впоследствии как-то устаканилось и сейчас значение его вполне нейтрально, обозначает конкретную национальность.
no subject
Date: 2007-03-30 05:12 pm (UTC)Вообще интересно наблюдать как меняются твои взгляды на политкорректность.
no subject
Date: 2007-03-30 06:29 pm (UTC)Вот ты сам с чем споришь, с тем, что правила должны быть для всех одинаковы, что двойная мораль - это хреново, или что всегда следует учитывать контекст?..
И если у кое-кого (не буду показывать пальцем, ну его в жопу) есть жгучее желание мелко и подло в привычной слащаво-умильной манере попытаться отомстить, объявив меня, к примеру, антисемитом, то у тебя-то есть свои глаза, в конце-концов...
no subject
Date: 2007-03-30 08:37 pm (UTC)Про взгляды, ты помнится горячо возмущался тем что уже и негра негром не назвать, и тетку толстую толстой нельзя. большой разницы не вижу, неприменение слова гой - та же политкорректность.
И в антисемиты тебя никто не записывал, зря ты так. Если я правильно понимаю о чем ты говоришь, то это просто было удивление этим твоим постом, такое же как и мое.
no subject
Date: 2007-03-30 08:57 pm (UTC)Да. И разве я что-то иное утверждал?
>Про взгляды, ты помнится горячо возмущался тем что уже и негра негром не назвать, и тетку толстую толстой нельзя. большой разницы не вижу, неприменение слова гой - та же политкорректность<
Нифига не то, Сань. Про негров я выяснял - как оно с официальным названием расы дело обстоит (если негр - это оскорбление), а про толстых теток ты и вообще все наоборот помнишь... я всего лишь возмущался демагогическим приемом, когда начинают гнобить девушек с фигурами стройными, называя всех их скопом больными анорексичками. Так что - как раз наоборот...
>Если я правильно понимаю о чем ты говоришь, то это просто было удивление этим твоим постом, такое же как и мое<
Даже если я параноик... знаешь - словечко тут, подловатый намек там, да все с умильной улыбкой против моей резкости... вот и готово мнение.
Ну его нахрен, короче.
И что такого удивительного в том, что я констатировал факт наличия более, чем одного смысла?..
no subject
Date: 2007-03-30 09:12 pm (UTC)А разве не ты утверждал что "гой" изначально несет негативный оттенок? А стово "жид" изначально его не несет? Только не заставляй меня ссылки искать, терпеть не могу, просто ответь.
Наоборот, но о том же самом. О том что политкорректность, вещь бывает вовсе не лишняя.
В расстановке изначальных смыслов, которые в твоем посте были неверны.
Мне тут одна умная женщина (ты ее знаешь) напомнила о изначальном значении слова немец. Вот где непочатый край, хоть успорься.
no subject
Date: 2007-03-30 09:32 pm (UTC)Ну да, много раз уже много где было сказано, что слово «жид» изначально обозначало всего лишь национальность. Изменились условия, сменились контексты и оно приобрело оскорбительный оттенок, с чем спорить и бессмысленно и оскорбителен сам возможный факт такого спора. И что бы оно ни значило изначально, сейчас его употребление — табу просто по факту.
А что касается значения слова «гой» — я могу только повторить то же, что уже сказал Алеку: меня слова «нехристь» и «нерусь» напрягают не меньше, и именно потому, что констатируют факт дистанцирования «правильных» от «неправильных», чужих.
Именно что политкорректность — вещь не лишняя, но она должна работать во все стороны.
>Мне тут одна умная женщина (ты ее знаешь) напомнила о изначальном значении слова немец. Вот где непочатый край, хоть успорься<
Да! Я тоже хотел было напомнить о нем, но не стал растекаться, и так-то много слов
Вот именно, изначально слово это имело вполне негативный смысл - немой, "немтырь", причем, называли так всех иностранцев без разбору, не только германцев, но впоследствии как-то устаканилось и сейчас значение его вполне нейтрально, обозначает конкретную национальность.
Ну, и какое противоречие-то?